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楼主: ylhonly

[其他] 作为一个在爱爱医混了十年的老司机,有几句肺腑的话要说。

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 楼主| 发表于 2018-1-16 09:11 | 显示全部楼层
zhg9111 发表于 2018-1-16 09:08
楼主确实无私,不过要说知识还是不全面。我也来说一下吧,我06年毕业到现在也12年左右了。一开始很迷恋各种 ...

运动康复后期都都会有,不要急,需要时间慢慢写
 楼主| 发表于 2018-1-16 09:20 | 显示全部楼层
          前面有同行提到运动康复,这些后期都会涉及,我写东西的特点就是比较杂,百家所长,加上自己的理解,能用上的我都会学习会去写,但是都有一个特点,简单直接易学有效。学术不是一言堂,本就应该是百家争鸣。
         接昨天的内容写,假如第一期的疼痛没有及时处理的话,肌肉代谢产物会引起肌肉和该区域血管的痉挛收缩,越痉挛代谢产物越堆积,血液循环越差,血液循环越差,代谢产物越堆积,形成一个恶性循环进入慢性疼痛第二期,这个时候肌肉筋膜会张力增高,明显肿胀变硬,手感触诊会发现明显的硬块,也就是常说的筋结和条索,但此时硬块和条索尚有弹性,这个时候进行恰当的处理同样可以完美恢复,不会留下任何功能障碍。
            假如在第二期没有及时处理或者处理不当(通常这个过程在一年内),由于肌肉内部的缺血缺氧和代谢产物堆积,刺激肌肉产生一些列炎症反应,引发肌肉内部的瘢痕增生性修复,肌丝与肌丝之间融合,形成肌肉纤维化,进入慢性疼痛第三期(达到这个进展一般从开始疼痛算起需要两年),手感触诊会发现极硬没有弹性的绳索样硬块或者条索,按压拨动会有咯噔咯噔样的感觉。一旦进入这一期,肌肉已经进入了不可逆的顽固性疼痛过程,无论什么样的方法怎样治疗,最终最多只能解决疼痛,但是会遗留该区域肌肉容易疲劳和复发的特征。
          那么遗留下来的问题有没有办法解决,有,后面会写到,肌肉这个东西就是这样,不用会退化,用的过多就会引起劳损,就像一个橡皮筋,经常不拉,时间久了就会失去弹性,如果拉的过久再松开,就会弹不回原位。遗留的问题只要病人能够遵从医嘱进行功能锻炼恢复,哪怕是第三期的慢性劳损性疼痛达到接近完美都是没问题的,但是会牵扯到医生治病不治命的问题,能不能达到预期,要看病人的配合。
               今天就到这,明天写疼痛的问诊和触诊,望诊的内容会一笔带过,因为问诊和触诊在疼痛治疗中用的才是最多的。
发表于 2018-1-16 10:47 | 显示全部楼层
更新没哦,期待更高更好的见解。
发表于 2018-1-16 14:31 | 显示全部楼层
说的很好,理论也解释的很全面,在中医主这路上,有很多培训,很多针法,都说简单,特效,但一用起来不尽人意,烦呀,也许是自已技术不行,还要多多学习,学习,期待您的经验分享!
发表于 2018-1-16 14:39 | 显示全部楼层
近些时间治疗肩凝症关节活动障碍,上举,后背不行的,用董氏奇穴肾关穴,反后绝,中平,等都不行,再用刃针处理大结节点,喙突,肩胛内上角等还是不行,哪位大师能有经验教我如何处理,感谢!
 楼主| 发表于 2018-1-16 15:41 | 显示全部楼层
回复 138# fy740108


三角肌后束,大小圆肌,肩胛切迹,这几个位置全部检查一遍。
发表于 2018-1-16 16:36 | 显示全部楼层
肩周炎针灸,小针刀效果都不理想,我门诊遇这种病人都不知道怎么处理了!请问各位大神用针灸,小针刀,推拿或什么董氏奇穴是怎么医好的???
发表于 2018-1-16 16:48 | 显示全部楼层
针灸对有些病疗效是好!但对绝大多数疼痛类疾病疗效欠佳!我个人觉得针灸功效吹得过大了!甚至到了自欺欺人的地步!更不要说那些专搞培训的大师了!请各位不要喷我!我也是搞针灸,小针刀的!我只是觉得我们自己不要骗自己!
发表于 2018-1-16 16:54 | 显示全部楼层
举个例子!各位看看自己身边的诊所!哪类诊所最多!是不是內科,口腔科,儿科,当然儿科诊所最容易出名医!你们周边中医诊所!针灸等诊所多吗?为什么?有没有想想?
发表于 2018-1-16 16:58 | 显示全部楼层
中医诊所纯开中药的有几个?纯靠针灸治病的有几个?为什么?为什么?
发表于 2018-1-16 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-1-16 17:31 编辑
久英针精 发表于 2018-1-16 16:54
举个例子!各位看看自己身边的诊所!哪类诊所最多!是不是內科,口腔科,儿科,当然儿科诊所最容易出名医! ...

自古以来貌似中医都是贫寒的吧,想发财的都不选择做中医,不知说的对否?
发表于 2018-1-16 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-1-16 17:34 编辑
久英针精 发表于 2018-1-16 16:48
针灸对有些病疗效是好!但对绝大多数疼痛类疾病疗效欠佳!我个人觉得针灸功效吹得过大了!甚至到了自欺欺人 ...

难得你能说出这番话,支持。论坛上某些人自吹自擂天下第一,呵呵牛皮吹的忒大。
发表于 2018-1-16 18:47 | 显示全部楼层
回复 144# 草原民间中医


我想纠正一下你的观点!首先中医不能说成是什么自古以来贫寒什么的!没说到本质!就假入是从事中医贫寒!是什么原因造成了贫寒!我听说过中药治疗阑尾炎效果很好的!我没去治过哈!假入手术治疗阑尾炎要5000元!中药也能治疗好需要8000元!要是叫你选择!你会选中医治疗还是西医治疗?即便中医治疗贵很多!我包括很多人也不愿意去挨一刀吧!而实际开中药治阑尾炎的很少吧!所以不是中医自古就贫寒!!!另有原因吧???请各位大神分析???
 楼主| 发表于 2018-1-16 19:04 | 显示全部楼层
回复 147# 久英针精


阑尾炎化脓之前无论西药的杀菌,还是中医的大黄牡丹皮汤加减,效果都足够好,但是到了化脓,没人拿命去赌,穿孔之后直接面临腹膜炎,还是一刀切了保险,治病救人面前没有中医西医之争。
 楼主| 发表于 2018-1-16 19:09 | 显示全部楼层
回复 145# 草原民间中医


在我的帖子里所有的观点我都会无视,如果经历不够多,我没胆子大言不惭,既然写,就打算写一套大家都简单易学直接有效的系统,之所以前面花了大段时间写理论基础,就是希望大家知其然且知其所以然,不要像我一样花了十年走弯路,并且学成之后飞花摘叶皆可化作利刃,搞培训为生在我这打广告的怕是要失望了。
 楼主| 发表于 2018-1-16 19:14 | 显示全部楼层
回复 145# 草原民间中医


说的没错,自己的方法多少有效率,多少治愈率,自己心里肯定有数,包括同行也基本心知肚明,其实慢性疼痛第三期我也基本表明了自己的观点,根源不理清,什么时候都是迷茫,怪自己学艺不精,实际死人救不活,这是科学规律,到这一步跟你的水平已经无关了,最近会同步上个病例,一个十几年的颈椎病,肌肉纤维化非常严重。
发表于 2018-1-16 19:24 | 显示全部楼层
回复 150# ylhonly


坛主能把你的临床经历讲出来!着实让人佩服!比那些藏着噎着的人品高万倍!挺你一下!
发表于 2018-1-16 19:36 | 显示全部楼层
ylhonly 发表于 2018-1-16 19:04
回复 147# 久英针精

赞同你的观点
发表于 2018-1-16 20:52 | 显示全部楼层
感谢你的分享,受益很多。做医生第一考虑是自己的安全。老手和我这种新手最本质区别。每个人都要学会一套方法适合自己的。
 楼主| 发表于 2018-1-17 08:30 | 显示全部楼层
今天出去办事,暂停更新,明天继续,抱歉了各位。
发表于 2018-1-17 08:57 | 显示全部楼层
软组织疼痛治疗有很多理论体系,楼上有人说的的确如此,单纯的劳损用软外比较简单,可以拿来就用。发病机理比较复杂,有些不容易治好的往往和生物力学以及人体内环境有关,这种问题如果找不到真正的病因很难有远期疗效。现在治疗最狠的方法也就是用粗针秘籍松解,即使如此,有些多部位挛缩的严重病变还是松不开,最多也就是创造一些代偿的空间,时间长了还会恢复原样,最彻底的方法还是手术切开。别跟我说西方那些训练激活什么的,这些东西只能锦上添花,当原发病没有治好的时候,训练只能加大相关肌肉的工作量和关节的损伤。
发表于 2018-1-17 15:05 | 显示全部楼层
向老司机表示感谢
发表于 2018-1-17 16:00 | 显示全部楼层
坛主能把你的临床经历讲出来!着实让人佩服!比那些藏着噎着的人品高万倍!挺你一下!
发表于 2018-1-17 18:15 | 显示全部楼层
感恩,多谢老师,为后生指点经验

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此消息发自Android版诊疗助手
发表于 2018-1-17 22:11 | 显示全部楼层
ylhonly 发表于 2018-1-16 15:41
回复 138# fy740108

谢您的回复!病人来后我仔细查先,有事我会多多向您请教的,可以吗,再次感谢!最近遇到一腰4/5/骶1椎间盘突出,伴第4腰椎向前滑脱的来治疗,做了3天针炙治疗没有效果,我只恨自已技术不行呀,请教您可有好的方法!
 楼主| 发表于 2018-1-18 09:06 | 显示全部楼层
心神有点不宁 发表于 2018-1-17 08:57
软组织疼痛治疗有很多理论体系,楼上有人说的的确如此,单纯的劳损用软外比较简单,可以拿来就用。发病机理 ...

后面会慢慢写,别急,打算一年时间写完。
 楼主| 发表于 2018-1-18 09:07 | 显示全部楼层
       我始终认为完美的诊断是好的治疗的开始,一个完美的疼痛治疗至少诊断和治疗的重要性五五开,尤其外治,假如诊断都错误了,治疗一定是错误的,对于开店讲这样做两次甚至做一次不见效,那顾客就要流失掉了。单干和平台的区别就是平台永远不缺病人给你练手,单干就不一样了,永远在考虑的问题是怎样留住顾客。
       先说望诊吧,这个其实平时用的少,但是如果了解清楚的话会节省诊断时间,比如急性扭挫伤可能会有淤青,慢性劳损性疼痛,尤其时间比较久存在肌肉纤维化的,会在光滑的身体表面看到局部的隆起,细心一些,没有任何难度。
        问诊方面有助于缩小诊断范围,提高诊断效率,因为床位就是生产力,如果一个病人诊断花掉30分钟,那毫无疑问是资源浪费。比如顾客说脖子疼,大夫会闻大概在哪个位置疼,什么情况下疼的最厉害,假如病人说是肩颈交界处疼,久坐后加重,这种一般是斜方肌和斜角肌损伤。假如病人说平时不疼,就后仰疼痛,睡一觉醒来疼的最厉害,这个时候考虑的是棘上韧带和棘间韧带损伤。问诊用的好,触诊时就有的放矢,加快触诊诊断速度。
           当面问诊主要问诊下面一些内容:哪里不舒服,有多久了,在什么情况下疼痛的厉害,什么情况下减轻,有没有做过什么治疗,做过哪些治疗,效果怎样。
问诊完毕以后会进入触诊环节,手在疼痛病源检查方面具有得天独厚的优势,这是任何机器都比不了的,无论核磁或者CT检查,都需要明显组织密度对比,恰恰劳损的和周边的组织密度差异并不大。目前还有一种红外检查,对劳损性肌肉具有一定的定位作用,但是跟手的触感还是差了很多。
            触诊的原理其实就是无论多发达的肌肉在舒张状态,都应该是均匀的柔软状态,假如触诊过程中发现其中一段肌肉跟其它肌肉有相对明显的紧张发硬状态,那这段肌肉就是有问题的,形成这种问题的原因根源还是前面提到的劳损性肌肉痉挛和内部张力增高。
           触诊的方法是用拇指或其余指头的指腹,用一定的力度渗透进去,与该块肌肉成十字交叉,一段一段的慢慢拨动,如果发现该块肌肉的某一段有问题,在该块肌肉拨动检查完毕以后,然后再一次将指腹渗透进去,沿肌肉的走行方向压上去,来确定有问题的肌肉肿块长度。总结来说就是用十字交叉手法来定位劳损位置,用平行手法来定位劳损范围。
             肌肉劳损一般是有一定特点的,比如大肌肉的肌腹,小肌肉的起止点;举个例子,比如颈椎长期低头,由于寰椎横突较长,斜方肌肩胛提肌,颈夹肌这些都是容易劳损的点,可以快速进行诊断并且治疗起来会事半功倍。另外注意的是肌肉劳损特点,往往不是一块肌肉,而是相关肌肉链都会存在一定问题,这个在治疗过程中慢慢就明白了,真不懂后面会有实体病例的操作讲解。
          作为一个疼痛治疗师来讲,一定要有解剖透视感,所谓的解剖透视感,就是摸一下,基本知道这块肌肉的走行方向,起止点,劳损位置。假如每天操作几个病人,触诊会很快练成的,如果诊断都搞不清,那疼痛治疗其实还没入门,解剖学还要多看。
           如果推荐书,其实对于疼痛治疗方面,我只推荐解剖图谱;别的比如肌筋膜触发点还有肌筋膜松弛术,这些了解一下原理就行了,不用刻意的去记,他们原理是相通的,松解筋膜,解除痉挛,减压。有空写的时候所有的治疗方法都会带一下,简单写写原理,学习要有方向,搞培训的很多,不能脑子一热就去学,当了解了其中原理以后,就懂得取舍,知道哪些该去学,哪些不该去学。

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 楼主| 发表于 2018-1-18 09:08 | 显示全部楼层
fy740108 发表于 2018-1-17 22:11
谢您的回复!病人来后我仔细查先,有事我会多多向您请教的,可以吗,再次感谢!最近遇到一腰4/5/骶1椎间盘 ...

有没有片子,现在病人什么症状
发表于 2018-1-18 15:28 | 显示全部楼层
患者50岁,男性有腰腿痛10年余,主要症状是在上午劳动后出现左侧臀部近大转子偏内侧肌凹陷处痛同时伴有小腿肚子后胀痛剧,出现上症状时会有肛门部的火烧感 ,及要小便的感觉,休息及床上睡觉时都无明显不适,而且是上午劳动后出现上述症状,休息后会有减轻,很少出现在下午包括做活时也还好,发病时腰部无明显的痛。查体时腰棘突旁边无明显筋结及压痛,明显的是腰4椎体处明显凹陷前突,臀上皮神经入臀处,髂前上棘偏后下的阔筋膜张肌区有压痛,大转子后内偏上有压痛,还有患者在治疗前我发现其左肩膀及左侧骨盆都偏低约1.5CM左右,我用针灸针3寸分别处理了以上各点,同时用注射器针头在大转子上方做了放射状切,肩胛内上角及,腰骶三角也用针灸处理了下,第二天来时诉症状好转,查体两边骨盆基本等高,左肩偏低也有好转。但我无法肯定疗效因为他有时也无明显的痛,第三天来说症状现同前放弃治疗。
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发表于 2018-1-18 16:42 | 显示全部楼层
讲得非常到位,好好思考和学习!
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