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[病例讨论] 500度左右的近视42岁就老花了正常吗?

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发表于 2017-9-6 19:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不都说近视的人眼睛老花的年龄会往后延迟吗?咋也这么早花呢,问问各位专业医生,这正常吗?大多数近视的人多大年龄开始老花眼呢?
发表于 2017-9-6 20:17 | 显示全部楼层
不知道你看过我写的“花眼实际上也是矫正视力超过最高限度的结果”一文,文中的意思是说,像你这样的年龄眼睛根本就没有花,只是你戴的近视镜由过去不超标变的超标了,你到眼镜店请配镜师将近视度数下降50度到75度花眼会立即消失。十几年后可能还花,再如此降一下又可变为不花了。我的结论近视眼不是花眼推迟的问题,而是压根就不会花眼。(其实非近视眼一样压根就不会花眼)我本人就是如此办理的。你不妨一试。(我关于花眼文章有十几篇,就是在这个版面发表的。)
发表于 2017-9-6 20:55 | 显示全部楼层
不知道你看过我写的“花眼实际上也是矫正视力超过最高限度的结果”一文没有。文章就回答了你提的问题。文中的意思是近视眼所谓花眼,实际上并没有花,只不过是他所戴眼镜的矫正视力由过去不超标变为超标了。具体做法是到眼镜店,请配镜师将你的近视度数,下降50度到75度,花眼就会立即消失。十几年后可能还会再花,你再照此再降一次,花眼又会消失。我本人就是如此办理的。你不妨一试。我的结论,近视眼不是花眼推迟的问题,而是近视眼压根就不会花眼。(实际上非近视眼也是如此)所谓花眼,实际上是人们不会根据,眼的调节能力下降的情况,及时降低我们的视力和矫正视力的结果。我的这些观点都发表在这个眼科论坛里,有十几篇了,你不妨寻来一看。
 楼主| 发表于 2017-9-6 21:08 | 显示全部楼层
回复 2# 庆又青青


可问题是我带近视镜看远处没问题啊 看近处得摘下眼镜清楚
发表于 2017-9-6 21:21 | 显示全部楼层
可是你降50度或75度看远处也不会有太大的问题,降了以后就不用摘眼镜看近处了。其中有很多道理不是几句话能讲清楚的,但有一点我可以肯定,你戴不花的眼镜比戴花眼的眼镜,工作效率会高许多。
发表于 2017-9-7 05:22 | 显示全部楼层
其实你还可以反向思维一下,若你现在戴的是425度的近视镜,眼睛并没有花,并且十几年都不会花。可是有人向你提出,说你应该戴500度的眼镜会看得更远些,但是有一个缺点,就是花眼会提前十几年,相信你不会接受他的建议的。不减少75度只不过是看得略近略远的问题,而减少了却是十几年花不花眼的问题。这之间孰轻孰重想来你是分得清的。其实我认为花眼的本质,就是在眼的调节能力下降的情况下,人们未能及时下调我们的视力和矫正视力的结果。而这种调整操作十分简单,无需眼科医生和资深的配镜师,花眼的和将要花眼的本人直接到眼镜店要求他们将自己的视力和矫正视力略降一点就可以达到目的。所以我断定。不久的将来,将没有一个近视眼需要摘掉眼镜来看近,也不会有一个非近视眼需要戴老花镜来阅读的。
 楼主| 发表于 2017-9-7 06:17 | 显示全部楼层
谢谢你的分析 我还想知道一下 花眼和眼动脉硬化有没有时间上的联系?花眼既然是眼睛的一种退行性改变 ,说明眼睛已经老化。那眼睛血管是不是也会在花眼后的一段时间内也发生退行性改变。举个例子说,一个人45开始老花眼,3年后出现眼底动脉硬化;而另一个人40岁老花眼,会不会也3年后即43岁左右出现眼底动脉硬化?我想问的是是不是出现花眼后,差不多长的时间人的眼底血管都要老化?
发表于 2017-9-7 06:26 | 显示全部楼层
这个不知道,也无法给你回答。
发表于 2017-9-7 12:46 | 显示全部楼层
在临床眼科学上,有近视的人,到了40岁以后,也是会逐渐有老花眼的!眼睛的近视度会减轻。眼科临床上40、50多岁的近视者,既有近视也有老花,很常见!建议您去眼科医院,进行医学验光,而不是去眼镜店验光(医学验光与眼镜店验光,区别很大!!!)

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发表于 2017-9-7 15:17 | 显示全部楼层
近视眼和花眼是两种不同的视力问题,没有中和的一说。
 楼主| 发表于 2017-9-7 16:44 | 显示全部楼层
谢谢各位专业的医生????
 楼主| 发表于 2017-9-7 16:46 | 显示全部楼层
回复 11# Lilyose123456


碰了一下 多出一堆? 谢谢各位
发表于 2017-9-8 06:56 | 显示全部楼层
Lilyose123456 发表于 2017-9-7 16:46
回复 11# Lilyose123456

当看到有人并不赞同我给你消除花眼的建议,我认为这很正常,我过去也遇到过。不过他们的反对意见促使我对这件事情的思考,使我有了这样的感觉,有必要,将你提出的疑问、我给你的答复及消除花眼的建议,还有将来发生实际操作,都应该上上纲来认识:到目前为止,人们对花眼的认识是这样的,花眼是人到老年以后,由于眼器官衰老,调节能力下降,近点远移,造成了花眼,花眼是不可逆转的。若用此结论来解释你的疑问,你42岁花眼是你的眼器官衰老造成的,并不可能改变的,也就是从现在开始你将无悬念的带着越来越重的花眼走完今后的大半个人生。这个结论对于你和你同样情况千千万万的人来说是挺残酷的,也是无奈的。这也是过去成千上万的人按此结论走过和正在走着。我用自己的实践和认识证明这个结论是不对的,我还通过对近十个人消除花眼的实践进一步证明我认识是正确的。只可惜我本人和找的人年龄都在70岁以上。其效果很难说服人,我十分渴望年轻一点的和刚刚花眼的人用我的办法消除花眼来验证我的认识是正确的。我的这个愿望已经在网上发出有几年了,始终未得到回应。你带着疑问走进这个论坛,所以你的疑问应该代表千千万万的人,而我的答复,和消除花眼的建议,也应看成给千千万万人开出的。从这个意义上讲,你的实践和实践的结果意义就十分重大。所以渴望你尽早拿出结论来。我早说过,用实践来说话,比任何高深的理论都要有力得多。
发表于 2017-9-9 13:32 | 显示全部楼层
yqxll 发表于 2017-9-7 15:17
近视眼和花眼是两种不同的视力问题,没有中和的一说。

               这两者怎么能截然分开呢?远的不说,就说眼前的例子,我们这个的楼主仅42岁,就花眼了。当他摘掉眼镜,即近视恢复了,花眼就消失了;而戴上眼镜不近视了,花眼却降临了。这难道不是花眼和近视共同演就的“小把戏”吗?其实到目前为止,许多花眼和近视仍存在着不解之谜,我认为与我们将这两者的关系分得太清有关。我写了4、5篇专门阐述了花眼和近视的密切关系的文章。其中有这样几句话,我自认为是蛮经典的。“花眼和近视,都是眼的向近调节能力衰退这根藤上结的本质完全相同的两个苦果(原话是苦瓜)”、“近视是转化的花眼,花眼是尚未转化的近视”、“花眼是隐形近视,在后台;近视是显性近视,是隐性近视从后台走到了前台”。这些句子若被证明,其确实揭示了花眼和近视的“庐山真面目”,它们将会成为名句。
发表于 2017-9-16 19:59 | 显示全部楼层
庆又青青 发表于 2017-09-16 19:59:19
这两者怎么能截然分开呢?远的不说,就说眼前的例子,我们这个的楼主仅42岁,就花眼了。当他摘掉眼镜,即 ...

你的文章没看过,也比较好奇,你意思是说根本没有花眼?我老妈六十多了,以前没近视,现在看近比较糊,要戴花眼才看清,这是什么道理?另外少儿近视眼轴变长有什么办法吗?谢谢

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发表于 2017-9-17 09:58 | 显示全部楼层
bjbls 发表于 2017-9-16 19:59
你的文章没看过,也比较好奇,你意思是说根本没有花眼?我老妈六十多了,以前没近视,现在看近比较糊,要 ...

先来回答你的第一个问题。同样你提的问题,不是个别人的问题,而是千千万万非近视眼共同的问题,因此我的答复应看成给这千千万万人的。我的结论是你妈妈的眼睛和我们这个楼主的情况一样,也压根没有花。楼主可通过降低矫正视力的办法,消除花眼来证明他的眼睛并没有花。同理你妈妈同样可用降低视力办法,消除花眼来证明她的眼睛并没有花。若她现在的视力是1.0,又是刚刚花眼那么就可将视力下降到09和08,花眼就会消除,若花眼有十几年了,视力可下降到08或07花眼就会消除。而且这种消除,将不花眼保持十几年,如十几年后又会发生花眼,还可以再通过降低视力的办法消除。从这个意义上讲,人们的所有的花眼并不是眼睛的衰老引起的,而是我们未能及时下调我们的视力造成的,及时下调视力,花眼就压根就不会出现。即便花眼出现也会及时消除。这其中的道理在我以前写的论文都能找到,因篇幅的关系在这里就不再重复了。你提的第二个问题,实际上就是眼轴为什么会长长,它和屈光什么理由生长的不正都是人为什么会发生近视的总原因的组成部分。近视的原因找到了,他们发生的原因也就找到了。对于近视发生的原因,我是这样揭示的:“近视和花眼都是向近调节能力衰退这根藤上结的本质完全相同的两个苦果“。如果用我所揭示的自然法则进一步解释这句话,后天的近视原因就会完整呈现在人们面前。首先在一个人视力初步形成时,视力和其对应调节能力是相互协调的,由于近处用眼的的力度过大,使部分人的向近调节能力衰退,发生了两者的不协调,而每个人的视力生长系统,是自然法则的忠实执行者,它推动着构成视力的各部件的生长,其中就包括眼轴的生长,共同促使近视的生成,近视即视力下降,和下降的调节能力又达到相互协调了。这种从协调走向不协调,再由不协调走向协调,是完全遵循自然法则进行的,这就是后天近视发生的原因或者发生的理由。至于先天近视的发生和后天近视的发生有共同的地方也有不同的地方,由于过于复杂,我准备写一篇文章来加以揭示。





发表于 2017-9-19 07:39 | 显示全部楼层
庆又青青 发表于 2017-09-19 07:39:08
先来回答你的第一个问题。同样你提的问题,不是个别人的问题,而是千千万万非<!--IIYITAG:8: ...

理论比较新鲜,不知道目前的青少年近视治疗您有什么好的办法?

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发表于 2017-9-20 18:01 | 显示全部楼层
bjbls 发表于 2017-9-19 07:39
理论比较新鲜,不知道目前的青少年近视治疗您有什么好的办法?

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       我认为首当其冲的是,认清青少年的近视发生的真正的原因。我虽然作了部分论述,但仍不够,需要进一步的论述。长期以来人们对青少年近视发生的原因的认识是欠缺的,这是因为人们未能将一个人的近视同他本人的眼的调节能力的变化连系起来,因而就不能正确的揭示近视内在的矛盾运动,往往被表面现象所迷惑,造成对近视防治不能“对症下药”效果不明显。甚至于有些措施适得其反,例如不正确、过度矫正视力,就是其中之一,值得我们加以认识和改正的。


发表于 2017-9-20 21:21 | 显示全部楼层
大家分析很到位,学习了
发表于 2017-10-1 05:56 | 显示全部楼层

        几乎所有花眼的人都会说:我们看远不存在问题。可是花眼的关键恰好是出在这看得远上。打一个比喻:每个人在看近物时,相当于站一定的距离在射箭。花眼的人就相当于拉满弓射出,箭还没到靶子就落地了。怎么办呢?我所谓降低矫正视力(指近视眼)和降低视力(指非近视眼),就相当于我们向靶子走近几步。结果是即使我们拉上七、八份弓就可以将箭射到靶子上了,也就是不花眼了。降低一点矫正视力和视力,对于看远的影响算不得什么,可却为我们赢得十几年不花的好视力啊!从这个意义上讲,近视眼的人怎么可能花眼呢?同样非近视眼的人怎麽能花眼呢?你又怎么可能在42岁就花眼呢?
发表于 2017-10-4 10:09 | 显示全部楼层
      其实我在1913年6月9日三九健康网、眼科论坛发表的第一篇关于花眼的文章:《戴近视镜带来的花眼既可以消除也可以预防》就回答了你的疑问。文中讲述了三十年前我的年龄、戴近视镜的度数、花眼的情形以及对近视眼花眼的疑问和你现在的情形几乎相同。文中又讲述了我是如何消除花眼的,并得出所有戴近视镜带来的花眼都可以消除,并可事前可以预防的结论。文章的最后一句话是这样:既然戴近视镜花眼以后可以消除,又可以事前预防,我们是否可以下这样结论:流传在人们中间,近视眼到老眼睛都不花的说法基本是正确的。这句话实际就是我现在一直强调的近视眼就不可能发生花眼。
发表于 2017-10-5 17:15 | 显示全部楼层
以上帖子的1913年有误,应改成2013年。
发表于 2017-10-11 20:16 | 显示全部楼层

RE: 500度左右的近视42岁就老花了正常吗?

“矫正视力”的最高原则应该贯彻我们的终生:无论我们到医院或到眼镜店矫正视力(即配)
发表于 2017-10-27 07:05 | 显示全部楼层
你去看看五官科褚任远教授快八十了也不带老花眼镜,做晶体操。近视是眼轴增长属于病理性的,老花属于生理性的,是晶体弹性和睫状肌收缩力量下降导致的,自己的理论可以用科学的方法证明,可以去检索老花的基础研究

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发表于 2017-10-28 06:54 | 显示全部楼层
    “矫正视力”的最高原则应该贯彻我们的一生:无论我们到眼镜店还是到眼科医院矫正视力(即配眼镜),都会贯彻一个最高原则,即矫正后的视力不能有丝毫的花眼。为此配镜师在初步确定应配的眼镜后,都会让配镜者试戴几十分钟,看看书、走走路,主要是检测有没有花眼现象,有就会做些调整,没有就算检验合格了。整个过程应看作是在贯彻矫正视力最高原则。可是问题是,试戴期太短了,只有几十分钟,而戴眼镜却是几十年、一辈子的事。根据这个情况,我们是否可以这样想象:把从戴上眼镜到花眼这几十年都看成为试戴期,进一步想象,在这漫长试戴期里,配镜者并未走出配镜室,发生花眼了,就完全可以按照“矫正视力”的最高原则加以调整,而这种调整和刚配镜时的调整一样,都是通过降低矫正视力唯一的办法来进行。所以通过降低矫正视力,消除花眼,一点都不神秘,就是在佩戴眼镜整个过程中,只要出现花眼,无论在何时点上,都应该按“矫正视力”最高原则加以调整,变花眼为不花。所以那种认为戴近视镜花眼后是不可逆转的,是极其错误的。而非近视眼,我曾想象其视力也是“矫正“而来的,所以同样在任何时点上,花眼后自然也可以按“矫正视力”最高原则重新打造一个不花的眼镜,花眼问题同样会迎刃而解的。这里应该强调是,对花眼的调整必须做到及时,只有及时才会没有不舒服、不适应的感觉。
发表于 2017-10-29 09:32 | 显示全部楼层
绝地猎人 发表于 2017-9-7 12:46
在临床眼科学上,有近视的人,到了40岁以后,也是会逐渐有老花眼的!眼睛的近视度会减轻。眼科临床上40、50 ...

      楼主花眼了,因此建议他到眼科医院去验光配镜而不是到眼镜店去。那么好吧!就去医院重新按照配镜的程序来验光配镜。首先通过仪器测定大体近视度数,测定的结果必定是500度或略大于500度。接下来是更换镜片来测定看远的效果,当然500度的镜片最为合适,最后进入试戴期,看看书,走走路,问题出来了,看书花眼了,怎么办呢?我认为从重新配镜的角度,没有什么可犹豫的,就应该立马进行调整。而调整的手段,也是唯一的手段,就是换成低于500度的镜片,花眼就会消失。这和我建议降低矫正视力消除花眼是一致的。而这种调整和楼主曾有过的戴镜史、花眼史并没有太大的关联。因为我们从未听说过,哪家眼科医院和眼镜店会因眼的调节下降(花眼就是眼的调节能力下降造成的)而不能配不花的眼镜。所以我的结论,所有的花眼从本质上讲只是戴的的眼镜不合适了,需要重新按照矫正视力的最高原则配一副不花的眼镜(非近视眼也是如此)。这是从操作层面都说得通的事情,为什么人们还要在理论争上论不休呢?
发表于 2017-11-16 06:12 | 显示全部楼层
wang5017091 发表于 2017-10-27 07:05
你去看看五官科褚任远教授快八十了也不带老花眼镜,做晶体操。近视是眼轴增长属于病理性的,老花属于生理性 ...

              其实褚任远教授八十岁没有花眼,这并不是个例,如果我们关注自己周围的老人的情况,总能发现有几个年龄很大而眼睛并不花的人。我在同龄人中就发现有七八个这样的人,他们都七十多岁了,仍可以不用借助花镜看书、看报纸。他们当中竟然几个年轻时从事会计工作的女士。他们很可能到八十、九十岁都不会花眼。如果深入了解就会发现他们有这样共同特点:或者从年少时就近视,或者进入中年才近视,又都没有做过视力矫正。我曾说过近视眼的花眼一是戴近视镜带来的,二是矫正视力超过最高限度造成的。他们这两种情况都没有,所以他们就不可能发生花眼。他们的情况和近视眼在花眼后摘掉眼镜花眼就消除十分类似。我在前面的帖子中说过,摘掉眼镜,近视恢复了花眼也就消除了。这是近视和花眼共同演就的“小把戏”。我曾用“皮之不存,毛将焉附”的成语来说穿过这个小把戏。整个矫正视力是”皮“,而超过最高限度的矫正视力即花眼是”毛“,摘掉眼镜就是去掉了矫正视力这个”皮“,花眼这个”毛“也就不可能存在了。把这个道理用在高龄眼不花的人身上也就说得通了。他们没有矫正视力这个”皮“,自然就没有花眼这个”毛“了。我所谓降低矫正视力或视力就能消除花眼,是保留矫正视力和视力这个”皮“,而仅仅去掉超过最高限度的”毛“,同样也能达到高龄不花眼的效果。
发表于 2017-11-16 06:41 | 显示全部楼层

楼主讲的只是视力问题,老花的生理变化怎么解释?楼主在哪个权威性期刊发过论文,学习学习

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发表于 2017-11-22 14:17 | 显示全部楼层
wang5017091 发表于 2017-11-16 06:41
楼主讲的只是视力问题,老花的生理变化怎么解释?楼主在哪个权威性期刊发过论文,学习学习

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        我之所以举出有许多高龄的人眼睛并不花,也是在回答咱们楼主提出的疑问。近视眼若想不花眼或年龄很大都不花眼,就必须不做矫正视力(即不配戴眼镜)。相反,近视眼只要做视力矫正就必定要花眼,而且绝大多数都会像楼主一样四十多岁就要花眼。为什么呢?我曾给出过答案。如果把我的答案综合一下,可分三层次。这三个层次都不是就视力论视力,而是始终把生理的变化放在极其重要的位置。一层是,每个近视眼做视力矫正,付出的代价不仅仅是有数的配镜费,而是向近调节能的提前衰退的昂贵代价,(调节能力就包括您所说的晶体弹性和睫状肌力量的下降)这可说是第一层生理的变化。二层是,调节能力的衰退只不过是花眼的量变,这种量变必定引起矫正视力最高限度由高于现在的矫正视力降到低于它,这就是花眼的质变,也是第二层生理的变化,这种生理的变化是我首先提出来,这之前尚无人提到。三层是,通过降低矫正视力,可改变矫正视力最高限度低于当前矫正视力。这又是我首先提出来的,这之前无人提到。例如我们的楼主,他刚刚花眼,他的矫正视力超过最高水平可能仅25度,降25度花眼就可以消失,但只能维持五年不花,而降50度可维持7、8年不花,降75度就可维持十几年不花。所以我主张降75度。表面上看仅视力的变化,但是本质是,由矫正视力最高限度低于当前矫正视力变回到花眼前高于当前矫正视力。这种生理变化说明了,虽然调节能力下降了,但由于视力下降。使它又能重新承担起调节任务,自然眼睛也就不花了。这种消除花眼,我不仅有理论的论述而且有实践的证明。
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