真武汤，为何服此药会发冷

希***途

真武汤，去芍药，加炒白术。吃了10几付，越来越冷。什么原因

于*乐

附子的质量如何

希***途

于知乐 发表于 2015-3-26 14:22
附子的质量如何

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看样子质量还可以

希***途

附子一剂用到了70-80，为啥冷的厉害。没有哪位知道原因吗

医****章

元精匮乏，材薪少，引燃之火再大，没用。引燃之后空耗元精，从而走入恶性循环。误信火神，迷信李可郑新安的患者，走着瞧。

希***途

医道自然袁建章 发表于 2015-3-28 09:20
元精匮乏，材薪少，引燃之火再大，没用。引燃之后空耗元精，从而走入恶性循环。误信火神，迷信李可郑新安的 ...

现在情况真的不乐观，能否指教一些，感激不尽。

医****章

你现在的病情？

希***途

医道自然袁建章 发表于 2015-3-28 10:00
你现在的病情？

久病。
没吃中药前，主要是气闷，上楼梯吃力。后来是咽喉发言久治不愈，燥热，点滴打了不少，无效，反而吃不下饭。

后吃中药，清火，滋阴，无效。

有大夫给开过温中健脾的方子，里面的成分就是柴胡，香附，黄芩，干姜，白芍，甘草之类的，每味药就10几克，结果肚子隆起。

大剂量温补是2012年，主要是附子理中汤加减，附子用量30克，没什么效果。


去年开始自己配药，也附子理中汤加减，加大了附子的量。嗓子明显好了。吃饭也不想以前那样费力。


最近用了真武汤，就是冷的厉害。

昨天换了理中汤，今天还没缓过劲来。

z****5

热深厥也深。内有郁热。

医****章

希望之旅途 发表于 2015-3-28 10:17
久病。
没吃中药前，主要是气闷，上楼梯吃力。后来是咽喉发言久治不愈，燥热，点滴打了不少，无效，反而 ...

唉！根本还是元精元气不足。

陈*h

用乌梅汤加减，典型厥阴证，两剂即可

陈*h

附子不需那么大，能点火就行，一副见效

w****6

根本还是元精元气不足。

北**医

经方需要吃透原文再去用，用的时候更需严谨，量放大但比别改好么。

希***途

北方杂医 发表于 2015-3-28 23:21
经方需要吃透原文再去用，用的时候更需严谨，量放大但比别改好么。

吃透不容易，大方向别错误就是万幸。

现在的问题是，已经吃了这样的药，已经有了这样的反应，却没有人给出一个答案。

常理来说，这就像吃热乎乎的包子，包子进肚子里，身上应该暖和，如今反而冷，不是怪哉吗

小**翁

郁火栀子豆什汤

北**医

关键是因为什么去用真武汤，再者真武汤去芍药变了啊
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盛*仁

根据病程来说，首先胸闷上楼无力，不在六经辨证的范围，属于杂病的范围，后面继发咽喉病症，用寒凉无效，并不代表用寒凉不对，因为个人经验的原因，也有可能医师的经验不够，用药失准所致，因为有些药在一般医师眼里那是寒药凉药，但对于真懂药物的医师来说，又会不同，加之方剂配伍的关系，这里面就深了去了，不能多扯。后用行气理气泄火守中药物，将脾胃塞住，于是肚子隆起。后改用温热药，直至最近服用真武汤，并去掉白芍，从过程看并没有真武汤的适应证，真武汤用苓术姜附温燥水湿，加白芍苦泻降火逆，而楼主去掉了，那就只剩下温燥的作用，再看前面用药温热为主，本来脾胃停塞，运化无力，再用温燥，将使塞之更塞，好在肚隆起则腹腔压力变小，而上面胸腔压力增大，顺降之阻塞稍减，而稍能进食，但是表面现象，以为用温热有些效果了，于是试真武汤并去白芍，温燥更甚，脾胃阴液必将耗干，阴类物质有什么用呢？内经说一是藏精起亟，二是阳之守也，所谓藏精起亟就是储蓄好以备交通阳气，所谓阳之守就是起亟之后，发挥守护阳气的作用，现在阴液不足阳不内守，再用真武去白芍添一把火，使成燎原焦土，不仅不能生火，反而是材尽火息了，当然不能有温热感而只能冰冷感了。古人有个形象的说法，就是添油助焰，油都没有了，那灯焰还不灭，也是王冰说的热之不热，是无火也。此时应当添油，而不是加一把火，把油一下子熬干，而添油也看怎么添，内经说善补阳者，必于阴中求阳，也是这个意思，具体实施情况，要看具体情况而定，需要详细的诊断辨证，不然只会误事，这里就不好多说了。
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希***途

盛雪仁 发表于 2015-3-29 16:03
根据病程来说，首先胸闷上楼无力，不在六经辨证的范围，属于杂病的范围，后面继发咽喉病症，用寒凉无效，并 ...

胸闷常常发展为窒息。下面是我2012年发的帖子，希望能参考到

本帖最后由 希望之旅途 于 2012-11-30 00:17 编辑

哪位老师在线啊。。。

黑附片30（不是黑的那种，边黑，有点浅黄），干姜30，炙甘草40，肉桂10，砂仁15，山萸肉30，白芍15，龙骨牡蛎个20.
附子先煎半小时，后同其他药45分钟。分三顿，昨天晚上，今天早上和今天晚上。
今天下午似乎嗓子疼，晚上7点吃得最后一顿，夜里11点感觉热，起来看看发现脸红些，眼睛也红一些，感觉热，但手脚凉。是不是中毒了啊


https://bbs.iiyi.com/thread-2225783-1.html

北**医

18楼的绝对高人，思路清晰，分析透彻，可圈可点啊！
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盛*仁

那很显然了，就是温燥太过，你看卢氏的医案人家用温热药，都是病情慢慢好转，不像你这样不减反重，很明显用药不对头。温热有温热的适应证，寒凉有寒凉的适应证。临床是充满了思辨的过程的，稍有差错往往谬以千里，这也是近来本人谨慎的原因，用药实在是应该小心，不然真如古人云，杀人如反掌了。
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希***途

盛雪仁 发表于 2015-3-31 16:23
那很显然了，就是温燥太过，你看卢氏的医案人家用温热药，都是病情慢慢好转，不像你这样不减反重，很明显用 ...

如果说2012年的燥热，眼红类似中毒表现是因为用药温燥过大（附子30克），那么现在附子用量要比那时候大三倍，反而冷。这是我最无法解释的。
烦请就这个方向给些指导吧，先谢谢了。

盛*仁

已经说了，灯内少油，自然低焰，既然不对头，附子用的越多，内中精血越少，精血越少，阳气越发不能内守，只能是阴损及阳，阳损及阴的消耗下去，导致精血越耗越少，精血少自然不能化气，导致真火自然越来越少，真火越来越少，又反过来不能生精，自然越来越冷。龙雷之火逆起，本来就有两种情况，一是水太多了，龙随水势而起，这个用辛热破阴水；二是水太少了，龙无蛰藏之地，只能飞腾而起，这个要用甘寒味酸咸及血肉有情之品来填补，使水足而龙得藏所而回。你显然不是第一种，再这么大量的用附子，当然只会越来越冷。

f****1

辩证不明，不是真武汤不好用，是没用对地方呵。

f****1

希望之旅途 发表于 2015-4-2 08:13
如果说2012年的燥热，眼红类似中毒表现是因为用药温燥过大（附子30克），那么现在附子用量要比那时候大三 ...

请讲一下现在的症状。

n****e

肚子发冷那是脾胃阳气不足，吃的附子进不去，可以用艾绒隔盐（大青盐炒过的哦）灸肚脐眼，灸5到7壮，再服用附子剂类的汤药就会感觉不同的。

n****e

最好也要温灸命门穴和2肾俞穴

n****a

百度：蔡长福。那是一位伟大的中医前辈。不要相信胡乱治病的人，他们害死人不偿命！

医****8

一个是为啥用真武汤，为啥又要去芍药，

w****8

感慨王正龙入土为安不知己因何死
中医本为仲景之巧.奈今变其味
众人为之蒙羞

以局部发冷为甚者.必为气郁之象

柴胡加桂枝龙骨牡蛎汤哪去了？