一例细菌性痢疾的治疗体会。

l****n · 发表于 2007-8-12 22:27

磷酶素钠+左氧，补充液体，补钾，纠正酸中毒。
应该效果很好！

l****n · 发表于 2007-8-12 22:27

磷酶素钠+左氧，补充液体，补钾，纠正酸中毒。
应该效果很好！

慰* · 发表于 2007-8-12 23:06

我觉得这个话题讨论是我最近看到的最为精彩的,事理是越辩越明的,让我这个旁观者也收获颇多,希望以后这样的讨论会更多.

张*琦 · 发表于 2007-8-13 01:07

关于我所涉及的病例的发病背景的一些补充：我们这里处于西安市阎良区以北不足10里之遥。阎良著名的飞机城，我们这里大多数人做生意打工都在那里。阎良痢疾肠炎爆发流行，涉及周边几十里地，国家卫计委差人专程来查找病因，耗时几月也未能找到具体病因，无功而返。华商报对此，去年今年都有报道。今年这里又是肠炎痢疾的区域性流行，肠炎主要就是稀水样便，排便次数从几次甚至数十次都有，而且不容易治愈，在医院大多需要近一周的疗程。从七月初开始一直持续至今，况且以青壮年以及中老年人居多，我们这里和阎良的发病高峰时间是一致的，有人说是航空煤油燃烧污染了那里的空气所致，也有人说使黑河水被污染引起的。具体啥原因还没有定论。我只感到今年的肠道病比较难治，好多病人开始只是发点低热，没有其他特别症状，可随后就是热退腹泻起。有病人拿着医院的高价处方到此一打几天，还仍然腹泻稀水便。另外一点就是即使病人腹泻肠炎得到控制，即所谓“治愈”，但病人厌食纳差，胀肠鸣，乏困无力的症状却仍要持续好久，要想很快恢复正常状态没那么容易。所以没有非常具体有效的用药方法。就是这样子的腹泻痢疾病人，我发现《止血合剂》的使用很是有效，而在治疗那例75岁痢疾之前，我是不知道它可以用于痢疾治疗的。
小黄斑竹要我佐证佐证。所以这几天的肠炎病人，视具体情况不同变化抗生素以外，都让我媳妇〔人家也是医生〕再加一组《止血合剂+KCL》续上｛已经应用观察了不下20多例｝，和原来没用它的相比确实明显缩短了疗程，降低了用药成本，减轻了患者的负担。至于那些“后遗症”，我觉得保合丸，补脾益肠丸消除腹胀肠鸣恶食的效果较好。

所以希望大家能辩证的看待一个新问题，很少遇见的，并非一定不存在。

正是由于各位高手的指点，才更使我看到了自己的不足和与大家的差距，鄙人再次多谢多谢！！！

[ 本帖最后由张欢琦于 2007-8-13 01:18 编辑 ]

张*琦 · 发表于 2007-8-16 23:39

。。。。。。。。另外一点就是即使病人腹泻肠炎得到控制，即所谓“治愈”，但病人厌食纳差，胀肠鸣，乏困无力的症状却仍要持续好久，要想很快恢复正常状态没那么容易。所以没有非常具体有效的用药方法。。。。。。。。。。。。
　***说：腹泻后存在一个肠胃功能恢复的阶段，就会有胃脘不适，不思饮食，乏困无力，腹胀肠鸣明显，这段时间可以给点多酶片、乳酸菌素等，当然西沙必利、多潘利酮都可使用。

我经过这些天的摸索和观察，我觉得在肠胃功能恢复阶段，给患者保合丸或补脾益肠丸加10％KCL针剂，每次10ML ,每天3次，连用2～3天对于消除腹胀肠鸣恶食的效果真的比较好。

不知大家谁还有特别的办法，拿来交流交流！！１

竞* · 发表于 2007-8-17 13:28

（我怕其会转变为痢疾,）

只要一旦感染了痢疾杆菌，就决定了此病的存在，不是尤其他病转变来的。
止泻合剂的应有机会可以试一下，不过止血敏用3.0是否量大。
痢疾的治疗我平时用三代，对脱水引起肾灌流少有益一些。其余就是对症治疗。

[ 本帖最后由竞岚于 2007-8-17 13:29 编辑 ]

张*琦 · 发表于 2007-8-18 01:48

今天来了好几个不同邻村的病人，询问后都是腹胀肠鸣不适，难受乏力，不想吃饭，多则十余天，少则四五天，问诊都有一个特点，以前发病时要么发热，要么就是腹泻输液，大多输液4～7天不等，热退泻止后停药。我听诊叩诊，认为都有合并低钾血症的可能，所以都开以下处方：西沙必利加补脾益肠丸加10％KCL针剂口服，3～5天，每天三次。依此诱来的同样病人不断增多，足以说明它的良好效果和低成本性是:victory: :victory: :victory: 的！！！

[ 本帖最后由张欢琦于 2007-8-18 01:49 编辑 ]

A***g · 发表于 2007-8-18 09:07

感觉楼主有点胡乱用药

张*琦 · 发表于 2007-8-18 16:58

帖子发出来就是为了听取大家不同的意见，这样才能不断进步！
麻烦阁下能否将自己的观点也弄个贴发上来啊，互相学习嘛！我非常希望知道自己错的地方和原因！
谢谢交流:handshake :handshake

k**b · 发表于 2007-8-18 17:18

为楼主的竞业精神所感动,我认为补液为主消炎为甫,还应用碳酸氢钠补充电解质,这样补钾看样子你是考虑安全性,同时注意她有没有心脏病,仅供参考!!!

张*琦 · 发表于 2007-8-18 18:47

一是为了安全，还有就是门冬氨酸钾镁在腹泻痢疾的应用中还有止泻解痉止痛的作用。
多些交流，少些失误。
谢谢指导！！！

l****g · 发表于 2007-8-25 23:27

原帖由 7124 于 2007-8-11 15:03 发表

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菌痢我一般这样用药:1.0.9%NS500ML菌必治4.0
2.10%GS250ML双黄连粉2.4
3.左氧氟沙星200ML
4.5%GNS500ML碳酸氢钠60ML氯化钾15ML
用双黄连粉是因为发热它可以退热,更因为它含黄连可以明显治疗菌痢.
用碳酸氢 ...

赞同用碳酸氢钠，但你所说的双黄连我认为没有必要用，另外，双黄连的成分里应该没有黄连，只有金银花与黄芩.

l****g · 发表于 2007-8-26 00:07

个人意见与本人经验，供楼主参考并指正：
我记得我曾经在***也发过两次关于腹泻的帖子.
楼主此帖给我的第一感觉就是抗生素用量有些大.而且有一次输液中头孢呋辛与头孢曲松钠同时用药，这样是否有重复用药，阿米卡星用２５０ml液体中加０.６.这个剂量对一个７５岁的老人来说是否太大了，这样对老人肾功能可能会有影响.当我们考虑对一个疾病的治疗时，也应该考虑药物对患者造成的毒副作用.我们这里去年就有一乡医就因为阿米卡星过量致急性肾衰赔了好几万的.
楼主用大量盐水补充电解质这是很正确的，但对于腹泻病人，个人认为碳酸氢钠在输液的一开始就是必不可少的.
另外楼主除了静滴抗生素外，还应用氯霉素，磺胺药口服这样更加对患者的机体造成了不必要的不良反应，也许这个病人现在不腹泻了，但也许也会因为用这么多副作用大的药物而导致其他脏器的损害，而造成不必要的医源性疾病.患者对这些药物的副作用不知道，但我们知道啊！所以我们用药还是慎之又慎！

我平时对这类病人的治疗主要还是补液支持疗法加两联抗生素（多用氧氟或左氧与阿米卡星或是小诺.庆大等，偶尔也用头孢曲松钠），口服用盐酸黄连素.关键是在第一次补液量一定要足够（根据脱水程度来定），输液完后还可给服口服补液盐.
另外曾经在学校的时候用针灸治疗过一例痢疾同学，未服用任何药物.（针双天枢，足三里，公孙，内关）.
以前在学校听我们老师讲过一个穴位，说是对腹泻有特效，叫胫中穴：位于小腿内侧，胫骨内侧髁与内踝高点之中点，紧靠胫骨后缘，上下推之有触手感处，有病时按之常有痛感.治疗时让患者平卧或坐位，定准穴位，局部常规消毒后，在痛点的上方进针，先刺入皮内，然后针尖向下沿胫骨后缘沿皮向下刺入1. 3寸左右，轻轻捻转15分钟.曾自己亲自体念一次，效果理想，后来碰到腹泻病人，有些患有效，但也有患者无效者.
另外穴位注射效果也不错（以前我常用，但近几年不太用了，其一是患者有些怕痛，其二是现在患者都愿意吊水）.穴位注射的药物多是用庆大，以前也用复方黄连素注射，但后者好像现在淘汰了！
呵呵，啰嗦了这么多，还望楼主见谅，也希望多多指正！

[ 本帖最后由 ldaoyisheng 于 2007-8-26 00:11 编辑 ]

乡****花 · 发表于 2007-8-26 00:38

为什么没用甲硝唑？？？《大便红色啊》
为什么没用706？《血容量底啊》

张*琦 · 发表于 2007-8-26 13:27

。。。。。。。。。我平时对这类病人的治疗主要还是补液支持疗法加两联抗生素（多用氧氟或左氧与阿米卡星或是小诺.庆大等，偶尔也用头孢曲松钠），口服用盐酸黄连素.关键是在第一次补液量一定要足够（根据脱水程度来定），输液完后还可给服口服补液盐.。。。。。。。。。。。。。。。

我觉得对于细菌性痢疾用氧氟或左氧与阿米卡星或是小诺.庆大等，理论上可以，但现实效果并不理想，治疗痢疾医院最起码都是菌必治，先锋比啦，在乡下，你要是那样用药，不能很快控制病情，病人早跑了，这是现实问题，不是理论研究。

非常感激 ldaoyisheng 医生的回贴指导和建议。送献花给你！！！

张*琦 · 发表于 2007-8-26 13:49

甲硝唑与大便红色有必然联系吗？对痢疾杆菌甲硝唑效果比不上我用的任意一种抗生素，它对厌氧菌有良好效果。既然脓血便，所以抗感染同时我用：止血合剂。从病例过程可以看出它在治疗痢疾方面，有非常好的辅助作用。
为什么没用706？因为我觉的病人还没有明显的休克表现，另外我一直嘱其勤饮淡盐开水，还是觉得最应该用的是NAHCO3　。

如**8 · 发表于 2007-8-26 14:23

我用的也是这个处方,另加解痉止痛和维生素C,B6.双黄连注射虽然不含黄连但确实效果好,有清热解毒凉血的作用.G-杆菌和痢疾杆菌感染用3代头孢和阿米卡星,喹偌酮类效果很好.

淡***神 · 发表于 2009-2-26 01:42

我一般用头孢曲松钠、左氧、替硝唑、碳酸氢钠、能量加钾，感觉效果还不错，

逸* · 发表于 2009-2-26 09:03

我提点意见：
1.654-2用的不够早，在我看来，你接诊的时候就可以用了。如果只是低烧，在和病人沟通的基础上，坚决用上，尽快减轻病患的痛苦。而且第7天病人感觉明显舒畅，就是因为用了泻痢停（主要成分就是颠茄酊和SMZ，和654-2一样的效果）
2.头孢用药还不够好，最好加上喹诺酮类药物，对肠道感染有明显效果。而且阿米卡星的量对一个高龄老人来说太大了。对于门冬氨酸钾镁，个人认为还是用氯化钾来的实在。
3.对于第四天头孢呋辛两次使用还可以理解，但是对于头孢呋辛和头孢曲松的足量使用，会不会严重超量？

喜**了 · 发表于 2009-2-26 11:19

奎诺酮类我推荐用加替沙星,效果优于左氧和氧氟.

快**衣 · 发表于 2009-2-26 12:10

佩服！要是我，可能不会处理的这么好，
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本消息发自手机[掌中爱医wap.iiyi.com]

Q****1 · 发表于 2009-2-26 13:13

真是好贴，看了楼主的治疗学习甚多，对于楼主的治疗真是佩服，要是我的话我会如此处理：
1、左氧+丁卡联合；
2、一组能量合剂；
3、一组解痉止痛654_2
3、补碱、补钾
从病例看，病人拉得比较厉害，液体量可多点

苏*葵 · 发表于 2009-2-26 20:33

病人75岁。：（泻利停2#+氯霉素4# +黄连素片5# ）×5顿每8小时服用一次。这样的量会不会太重了点啊，另外加上输液的抗生素？

韩*荣 · 发表于 2009-2-27 15:29

楼主真是不错，我学习啦。谢谢
以后还要多向你学习。

q***u · 发表于 2009-2-27 16:09

自己有一次脓血便，一天拉十多次，医院就开的头孢呋辛酯和双歧杆菌，吃了两天就好了，可能我的病情比较轻，也没有发热症状。我觉得口服一些抗生素是不是对肠道感染会有好处，另外我们这补液就用林格，不知道有什么弊端，请各位老师指教。

q***u · 发表于 2009-2-27 16:19

既然是肠道溃疡出血，加些保护粘膜的药会不会好些，没实践过，仅供讨论。

痞*菜 · 发表于 2009-2-27 16:23

学习了！真的讨论不错啊，长知识了！

z****g · 发表于 2010-6-7 14:08

谢谢各位精彩讨论学到了很多

s****0 · 发表于 2010-6-7 21:37

首先对楼主的敬业精神鼓掌．我在用左氧时遇到好几个用过２－３次后患者明显感觉乏力，腿软的，后口服补充kcl　后症状消失，左氧可否导致低钾？？？？？？？？？？？

清* · 发表于 2010-7-25 13:53

回复 3# liuqingjuniiyi
庆大与西咪替丁是不是不能同时用？

[全科医生日志] 一例细菌性痢疾的治疗体会。