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[心电图分析] 答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

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发表于 2007-5-17 18:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 trg 于 2011-5-19 19:37 编辑

答题:心电图讨论-2007.05.17

请给出心电图诊断、诊断依据、鉴别诊断、尽量划出梯形图,


希望大家积极参与,在分析过程中相互学习,相互切磋。过些天公布正常答案,对于分析的正确的会员,有积分及鲜花奖励.

患者女性,62岁,临床诊断:冠心病。

本图的诊断是什么?
诊断依据?
与那些心律失常鉴别?


[ 本帖最后由 trg 于 2007-5-27 19:46 编辑 ]
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发表于 2007-5-17 20:25 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

1.窦性心律
2.III度房室阻滞
3.交界性心律伴差传
     从QRS有多种形态看,用差传解释似较合理。

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发表于 2007-5-17 20:43 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

III度AVB;交界性心律伴室内差异性传导;偶发室早

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发表于 2007-5-18 19:53 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

1 窦性心律
2 II二度一型房室传导阻滞
3 房性并行心律,伴房性融合波(房性异位-窦性)及干扰性房室脱节
4 偶发室性早搏
5 叠加现象)P波与QRS波群
6 房性并行心律揭示房窦传导阻滞(窦房逆行传导阻滞)
依据:请参见梯形图解释

需要鉴别的心电图:
1 完全性房室传导阻滞:鉴别点:P与QRS有文氏传导关系,不呈关系的可用干扰解释;R-R间期不等,不符合逸搏心律
2 房性早搏(含插入性)伴房室脱节:房性异位波动之间呈倍数关系,并与窦性P波形成房性融合波。
3 QRS波群畸形,部分P波藏匿,符合叠加现象;

对梯形图一直没怎麽细研究,画的极不专业和规范,抱歉。
非常佩服斑竹的专业功底,提供了关键的V1导联心电图。

[ 本帖最后由 qdyuxl 于 2007-5-18 19:57 编辑 ]
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发表于 2007-5-18 23:11 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

1、同意你关键的“二度一型房室传导阻滞”观点。2、房性并行心律?我没测量,是我就下房性早搏伴干扰性房室脱节。3、偶发室性早搏。4、补充一度房室传导阻滞。5、“房性并行心律揭示房窦传导阻滞(窦房逆行传导阻滞)”同意你的想法,想问一下作为心电图医生是否要在心电图上下这个诊断?

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发表于 2007-5-19 12:28 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

心电图自己还是不专业啊,还的学习,谢谢楼主!:handshake
发表于 2007-5-19 17:12 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

原帖由 ysf521ysf 于 2007-5-18 23:11 发表
1、同意你关键的“二度一型房室传导阻滞”观点。2、房性并行心律?我没测量,是我就下房性早搏伴干扰性房室脱节。3、偶发室性早搏。4、补充一度房室传导阻滞。5、“房性并行心律揭示房窦传导阻滞(窦房逆行传导 ...


我也是苦于没法在屏幕上测量……前几天用分规在液晶上捅了两个洞……手指头太粗了。
房性并行心律的诊断主要是根据3个“房性早搏”间距基本相等,其中一个形成房型融合波。折返性房早不会形成房型融合波,首先排除;自律性房早形成融合波的可能性较小(尤其本例房早并不频发),且P'P'之间基本呈等距关系,考虑房性并行心律的可能性大。
注意到房性异位激动不引起窦性激动的节律重整,故下此拟诊。我只截了第三条在CRT上分析,刚才看到第一条上似有窦性激动节律重整现象。若如此,第五条不能成立。
发表于 2007-5-19 18:13 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

1.窦性心律
2.III度房室阻滞
3.交界性心律伴差传
4、偶发室早

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发表于 2007-5-19 19:41 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

感谢楼上朋友们的讨论,我们讨论的目的是为了大家共同提高

仔细观察下面图中我标记的红色点、蓝色点、绿色点、黑色点以及图中标记的数值的真正含义。根据这些提示是否能画出梯形图来解释?

如何合理地解释他们??

大家接着讨论吧!
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发表于 2007-5-19 20:38 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

我的补充几点看法:我认为版主用绿色圆点注明的所谓P波不是P波(斜箭头处),而是呼吸肌肌波或隔肌痉挛所致。绿色圆点注明的所谓P波间距为2.6-2.7s,的确似房性并行心律。但第三行倒数第二个P波与所谓“房性并行心律的”P波本应是房性融合波,但它并不融合,而是重叠。其它P与QRS间部分有传导关系,呈3:1~5:1传导,部分连续2个下传,中间有交界性(可能为室性)逸搏,部分连发。故我支持二度至高度房室传导阻滞。山羊
        附解释图如下:

[ 本帖最后由 Shanyangchen 于 2007-5-19 22:16 编辑 ]
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  • trg+2澄清一个问题:我并没有说“蓝色圆点注明的所谓P波”,请看清楚,蓝色圆点注明的是QRS波,我所标记的原点是
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发表于 2007-5-19 21:32 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

原帖由 Shanyangchen 于 2007-5-19 20:38 发表
我的补充几点看法:我认为版主用蓝色圆点注明的所谓P波不是P波,而是呼吸肌肌波或隔肌痉挛所致。蓝色圆点注明的所谓P波间距为2.6-2.7s,的确似房性并行心律。但第三行倒数第二个P波与所谓“房性并行心律的”P波 ...



澄清一个问题:我并没有说“蓝色圆点注明的所谓P波”,请看清楚,蓝色圆点注明的是QRS波

我所标记的原点是希望大家在分析心电图时应该注意解释清楚的问题

[ 本帖最后由 trg 于 2007-5-19 21:37 编辑 ]
发表于 2007-5-19 21:58 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

楼主的点真的是龙的睛啊。
红点P波房性异位,并且干扰窦房结引起窦性节律重整。
绿色P波具备典型并行心律特征:第2、3条心电图多个P-P间距相等,其前后无任何关联波,加上融合波,齐了。
黑点的QRS为室性早搏。
蓝点的QRS总是延迟出现,逸搏特征。但是从形态看,较正常畸形,符合室性逸搏;但从频率上又较快(<1.2s,也就是>50bpm,为交界性自身心律的频率。不同意用差异性传导来解释该QRS形态异常,没有Ashman规律;不存在束支4相阻滞的要件,因为有比它长的RR间期后面的QRS波群不畸形者。频率较快的室性异位心律要考虑室性并行心律了,但特征不明显,除非并存不规则传出阻滞。
本图分析到现在,还是疑问点很多,梯形图画出来也感到牵强甚至不通。等待大家的指教。
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  • trg+2梯形图绿色点的画法太牵强了吧?
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发表于 2007-5-19 22:17 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

山羊的分析有一定道理,两个P波形态如此一致,挨的如此紧密甚至重叠或融合,那不应期应当怎样解释?总不能用有序折返机理的房扑来解释吧?为什么不侵入SAN引起窦性节律重整?如果有逆向阻滞,为什么红色异位自律性APC能传入SAN呢?
但是新的疑问又来了:有那么规律和呈等距关系的膈肌痉挛和呼吸肌波吗?
在实际工作中如果遇到本图首先排除干扰和伪差。但这是讨论……很有可能把简单的问题弄复杂了,所谓的“房性并行P波”是不是“有序的”干扰伪差?

[ 本帖最后由 qdyuxl 于 2007-5-19 22:21 编辑 ]
发表于 2007-5-19 23:19 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

梯形图中绿色点既然是房早,后面的窦性P波能出现吗?

如果自己解释不通的话,就换一种思维方法试一试!

不是“干扰伪差”
发表于 2007-5-19 23:22 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

从讨论的过程当中,学会心电图分析的方法,希望大家向 qdyuxl 学习,多多发言!
发表于 2007-5-21 15:03 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

1、标记的红点和绿点为两个不同的房性异位心律,蓝色为交界性逸搏,黑色为室早。第一个红点后的QRS波为房性下传,未标记的其他QRS波为窦性下传。
2、修正原来同意qdyuxl 【房性并行心律揭示房窦传导阻滞(窦房逆行传导阻滞)】的诊断,理由红色的房性心律提示有节律重整。
3、绿色房性心律未干扰窦房结,考虑还在绝对不应期,不排除Ⅱ°Ⅱ型窦房阻滞(体表心电图无法鉴别)。
4、本图诊断:1窦性心律。2频发房性早搏,个别下传。(两个起源)3交界性逸搏。4偶发室早。5一度房室传导阻滞。6二度一型房室传导阻滞。7干扰性房室脱节。8房性融合波(倒数第二个P波)。
修正诊断
通过认真比对发现倒数第二个所谓的房性融合波诊断是存在问题的。理由:注意观察发现房早已完全激动,窦P怎能再次激动?故倒推绿色的不是房早!!!因我们讨论排除绿色为干扰可能,故斑竹认定绿色的为室早是正确的。

[ 本帖最后由 ysf521ysf 于 2007-5-21 23:24 编辑 ]

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发表于 2007-5-21 21:11 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

提示一下,假如绿色点为室性激动的话,是不是更好解释此心电图呢?
发表于 2007-5-21 21:19 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

要诊断绿点为室早就应该给12导联图才好诊断。其次诊断二度I型AVB,不应在诊断一度AVB。山羊
发表于 2007-5-21 22:02 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

正如山羊所说“要诊断绿点为室早就应该给12导联图才好诊断。”光v1为难我们咯。“其次诊断二度I型AVB,不应在诊断一度AVB。”这个观点我是不同意的。通常在脱漏一个QRS波群后P-R最短,如P-R≥0.20s就要考虑合并一度AVB。
发表于 2007-5-21 22:13 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

本例没有12导联心电图!
如果考虑房性激动解释不通。如果是室性激动的话,用梯形图解释一下看看!
发表于 2007-5-21 23:40 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

诊断:1、窦性心律
           2、房性并行心律(双起源点/或有可能分别起源于左右心房)
           3、一度房室传导阻滞。
           4、二度Ⅰ型房室阻滞。
           5、交界区性逸搏伴室内差异性传导。
           6、偶发室性早搏。
诊断依据:
            1、频率约97次/分的P波规律出现,且呈文氏型下传,考虑为窦律。
            2、红色及绿色圆点P波各自间距相等,形态不同,提示为房性异位
                 激动。
            3、蓝色圆点提示的 QRS波群,频率约55次/分,形态略变异,考虑交
                界区性逸搏伴差传。
           4、窦性P波呈文氏型下传 ,长R-R间距后第一个P-R间期大于0.20秒.
    揭示同时存在一度阻滞,即提示心动周期的后半部分完全被延长的相对不应期所占据.
鉴别诊断:
   该图鉴别的要点是高度或完全性房室传导阻滞.由于房性异位激动的出现(绿点P),产生了新的不应期,干扰了其后窦性P波的下传,造成伪高度/或完全性房室阻滞现象的出现.

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发表于 2007-5-22 00:23 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

通过认真比对发现倒数第二个所谓的房性融合波诊断是存在问题的。理由:1、注意观察发现房早已完全激动,窦P怎能再次激动?2、为什么绿点的房早没引起节律重整而红点房早引起呢?故倒推绿色的不是房早!!!因我们讨论排除绿色为干扰可能,故斑竹认定绿色的为室早是正确的。这样就好解释窦P不下传的原因了。(室早引起房室结新的不应期)整个心电图的诊断就明了了:D
发表于 2007-5-22 00:25 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

本人认为绿点P起源于左房,且存在房间阻滞(至少是逆传阻滞),因此均干扰不了紧随其后的窦P出现.

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发表于 2007-5-22 12:42 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

为什么绿色点为室性激动?大家注意观察其后有心室复极波(ST-T),所以诊断为室性激动比较合理。
发表于 2007-5-22 22:13 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

原帖由 trg 于 2007-5-22 12:42 发表
为什么绿色点为室性激动?大家注意观察其后有心室复极波(ST-T),所以诊断为室性激动比较合理。

斑主分析的不无道理,但如此矮小的室性激动实属罕见。
发表于 2007-5-23 07:27 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

关于诊断二度I型AVB后是否还要诊断一度AVB问题,趁此图例不妨大家也来讨论讨论。目前持要同时诊断观点的不少。我以为还是不再诊断的好。众所周知:一度AVB是房室交接区相对不应期异常延长所致。二度I型AVB则是有效不应期有所延长,相对不应期明显延长。二度II型AVB主要是有效不应期延长,只留下很短的相对不应期。三度AVB—有效不应期占据整个心动周期。据此论点一度、二度I型或II型、三度AVB属于房室传导阻滞的程度不同的两个阶段而已,而不是两个不同的诊断。就象有完全性右束支阻滞后伴P-R延长需诊断双束支阻滞,而不需诊断——完全右+一度房室传导阻滞。有完全右+左前半支阻滞同时有P-R延长时需诊断三支阻滞(完全右+左前半+一度左后分支阻滞),而不诊断完全右+左前半+一度AVB一样。如果比喻为爬楼梯,已经上到2级了,回答时不需同时说1级、2级一样。这样比喻是否妥?山羊
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发表于 2007-5-23 13:16 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

有道理,向斑竹学习:D
发表于 2007-5-23 18:46 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

感谢版主提供学习的如此绝佳的讨论内容和细致入微的分析
也感谢诸位网友非常精草的发言。
到这里来确实感到收获非常大。
发表于 2007-5-23 21:23 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

上行和下行的红色线(P-R间期)均为0.24s,后面的蓝色线均为0.40s,为什么后面的红色线(P-R间期)上行为0.35s,而下行的为0.28s?如何解释?
发表于 2007-5-23 22:51 | 显示全部楼层

答题:心电图讨论-2007.05.17--公布正确答案

关于诊断二度I型AVB后是否还要诊断一度AVB问题,基于各家对不应期的理解说法不一,本人在此仅对山羊后面所打的比方有不同看法:完全右+一度房室传导阻滞及完全右+左前半+一度左后分支阻滞不能肯定诊断为双束支阻滞及三支阻滞,只能提示可能存在双束支阻滞及三支阻滞,因为PR间期的延长,体表心电图不能定位阻滞是发生于心房内、房室结内、希氏束还是束支内。

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