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[其他] 菜鸟问题集

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发表于 2014-6-22 23:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 利莎 于 2014-6-22 23:15 编辑

    外行在自学中医,会碰到很多问题,为了不占版面,特开一贴,所有问题都放这一贴里,期待前辈们耐心指点。


今天碰到的问题

     今天学习《中药学》视频,听到老师讲药性的变化,提到一些药在很久之前的《神农本草经》里是寒性,后来变成了热性,有些药性还众说纷纭无法定性,我就纳闷了,怎么药性也会变,药性怎么定不下来。难道气候变化后,有些药变性了?还是他们说同样的药名,其实是不一样的植物。连最基本的药性都能无定论,这中医想知道个是非真伪还真难。恐怕只有神仙才能弄清楚原委了。哪位有什么高见吗
发表于 2014-6-22 23:21 | 显示全部楼层
神农氏当初是尝遍了百草而著出《神农本草经》,自然知道各味药的性味。楼主所说的药性辨别不明,不知是指哪几种药,请写出让大家分析一下,也让我们长长见识。
发表于 2014-6-23 00:17 | 显示全部楼层
药性变化的问题,其实也不是特别的重要。
中药是看配伍,而不是看药性。
在中药的使用过程当中,通过不断的累计,会出现很多的功效。
大前提,是很难修改的。但是有些经过修改,变得更加完善。
比如药物归经问题,基本是到了近代才有了完整的中药归经。
然而归经对于中药的配伍,意义有多大,也说不好。

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  • 利莎+1谢谢帮助!那我继续学习学习。
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发表于 2014-6-25 19:20 | 显示全部楼层
hzj3519 发表于 2014-6-22 23:21
神农氏当初是尝遍了百草而著出《神农本草经》,自然知道各味药的性味。楼主所说的药性辨别不明,不知是指哪 ...

     估计是没法讨论。
     石膏起初记载为寒,张锡纯认为是微寒。人参起初为平性或者微寒,后来成为温。薄荷好象也是由温性变成了微寒吧。记不住那么多了。我只是在想,古人是凭什么定的药性,为何后世会改变药性,估计这是个考古问题,**越时空的话,无法搞清楚。


      象同样药名却实物不同的现象,也觉得很奇怪。威灵仙据说之前是一种植物,后来又变成另一种植物了。具体叫什么科的植物,忘记了。

      目前只听了几节《中药学》,所以对于这个现象对于中医的承传有什么影响,就不知道了。或许如楼上说的,无关紧要,那就最好了。

       不要让我学到什么都发现无定论,最后不知道究竟怎么做才是正确的了。那我就真是浪费时间浪费表情。
发表于 2014-6-25 21:16 | 显示全部楼层
药性是肯定的,但药性是死的,人是活的,一样的药性用在不同人身上可能结果不一样,对一个饥寒交迫的人人参是大补,对一个整天酒肉营养过剩之人人参可能是毒药,这种高一点的理论应该针对有一定中医水平具有一定鉴别能力的人讲更好,对初入道者讲是有沽名钓誉之嫌,初学者还是以中药大辞典为准,不要被一些大嘴巴忽悠了
发表于 2014-6-25 22:43 | 显示全部楼层
听过石膏性寒只因未鍛吗/
发表于 2014-6-26 09:33 | 显示全部楼层
yanhaidong 发表于 2014-6-25 22:43
听过石膏性寒只因未鍛吗/

石膏与煅石膏是两种不同的东西,这和桂附地黄丸与六味地黄丸不是一种东西一样,这也和,酒不等于水+粮食道理一样
发表于 2014-6-26 14:42 | 显示全部楼层
呵呵!精彩!谢谢大家!我继续学习。
发表于 2014-6-26 23:53 | 显示全部楼层
    今天听了药物毒性的章节讲座后,我有个感触,就是中药的毒性只是相对的,甚至是不当使用后造成的。人参使用不当能成为杀人的毒药,有人服用40克人参后死亡,刚出生的婴儿,服用红参汤后死亡。***使用恰当时,不但没有任何不良反应,反而是无可替代的良药。如果因为有死亡案例,就定某药为毒药,并禁止使用,应该是不妥的。就象食物中,四季豆不煮熟容易中毒,菠萝没有成熟或者处理不当也能导致中毒,人们没有因此禁止食用,而是去掌握不中毒的食用方法。出现了中毒事件就不敢按常规用药也是不对的,听说很多中医把标为有毒的药用量越用越小,导致发挥不了效果,标为无毒的药用量越用越大,不怕产生毒性。这些应该都是不妥的。
      辨证准确,药量把握恰当,才不会出现意外,并能疗效显著,也不至于被排斥中医的无知人士污蔑攻击了。不知我这个还没入门的菜鸟说得对不对。
发表于 2014-6-27 16:06 | 显示全部楼层
利莎 发表于 2014-6-26 23:53
今天听了药物毒性的章节讲座后,我有个感触,就是中药的毒性只是相对的,甚至是不当使用后造成的。人参 ...

你这种说法基本对,对证下药才能治病,但毒药必定是毒药,在没有完全掌握它的特性还是不要轻易用它,毒药与普通药的差别,毒药治疗量与中毒量相差很少,而且毒性药中毒量很少有的不到0.1克,只要用上,很难不过量,一旦使用不当后果往往都很严重,而普通药治疗量与中毒量相差很大,如果不是有意用大量很少会中毒,就是有些不适只要处理及时后果往往也不严重,因此对毒药一定要小心。特别是新手小心为妙
发表于 2014-6-27 17:22 | 显示全部楼层
个人以为本草有古典本草和宋元后的本草学时两码事。
《神农本草》SHI是权威。因为伤寒论的方剂用药来自神农本草。后世时方,都没有如此疗效。
其中,一个很大的原因在于本草已经有很大的变化。
这个问题,网上有个**的jt叔叔有论述,你自己去看看。
中药首先是药性,味道。用药之偏性,纠正人体偏性。归经,这个东西,有部分真理性,按这个开药,道理易说,效果难明。
发表于 2014-6-27 19:41 | 显示全部楼层
回复 9# 小白头翁

我明白了,毒药最好是在死马当活马医时使用,平时还是安全为上。没有足够的把握不要随便用。
发表于 2014-6-27 19:50 | 显示全部楼层
回复 10# 闲人说梦

您说的那叔叔是谁,菜鸟不明白。
发表于 2014-6-27 22:37 | 显示全部楼层
利莎 发表于 2014-6-27 19:50
回复 10# 闲人说梦

您说的那叔叔是谁,菜鸟不明白。

百度一下吧,JT叔叔讲伤寒
观点令人耳目一新。伤寒论的药方配伍原理,
历代难明,尤其是宋元以后。因为汤液经失传了。
古典本草我觉得和巫术有很大关系。我们在那么多的动植物矿石中,到底是怎么准确的分辨到药物的药 性
的功 用的,至今难明。

发表于 2014-6-27 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲人说梦 于 2014-6-27 22:44 编辑

顺便说一句,你学医,从伤寒论上手最快。这书你就先死记硬背吧。这是万世宝典,最正宗的。
此书一通,再看内经。就眼界开阔了。
再看温病时医,你就会融会贯通。
好比九阴真经,难是难,慢是慢,但是正宗。
你学时医的理论,感觉头头是道。嘿嘿,用其来,
就有些象九阴白骨爪了。
经方的特点,就是辨证准确,立竿见影,效果好。一剂知,两剂已。
药少力专。开错了,也知道错在何处。
时方,开出了,药一堆,效果不好,你也 知道哪里出了问题。
发表于 2014-6-28 08:50 | 显示全部楼层
回复 14# 闲人说梦

真是太感谢你了!你推荐的内容正是我一直都想找的。学校的中医基础听了象没听一样,JT叔叔的中医基础太精彩了!我喜欢!
发表于 2014-6-28 12:26 | 显示全部楼层
利莎 发表于 2014-6-26 23:53
今天听了药物毒性的章节讲座后,我有个感触,就是中药的毒性只是相对的,甚至是不当使用后造成的。人参 ...

其实还有一个问题,很多人没有注意到,比如中成药出口,别的国家药检部门要进行毒性风险评估,结果又是酸又是碱,搞出一大堆中医有毒的所谓证据。比如加了朱砂的药物,中医明确不能高温,不能煮,西药检查火,硫酸都用上了,结果汞析出,中医成了毒药。
发表于 2014-6-28 13:55 | 显示全部楼层
回复 16# qlaypg

说的是啊!那检测方法本身就有问题,会把没毒的弄出毒来。
发表于 2014-7-1 02:13 | 显示全部楼层
回复 17# 利莎

医学院弄出来的什么中药学、诊断学等等,还是不学为妙,白耽误时间。能把伤寒金匮读懂了,这些知识自然就掌握了。学药的话,还是多看神农本草经,另外JT叔叔有个关于药的书单,可以看看,对药来说,他的话还是很权威的。
发表于 2014-7-2 12:58 | 显示全部楼层
回复 18# dongge530

可惜他在**,那边的网址被屏蔽了。目前能看到的只有伤寒论慢慢讲和中医基础。他讲的桂枝特性,看一遍就记住,了不起的经方派!了不起的开阔思想!
发表于 2017-10-27 19:00 | 显示全部楼层
菜鸟又回来了,因为忙于西医很长时间没看中医了,再次捡起来,从伤寒论开始学。所有的问题还是放在这个贴里好了,免得占版面。

请问,桂枝汤的禁忌里“黏滑”,臭恶指的什么? 生冷是不是指的所有的没经过煮熟的食物和凉的食物?
发表于 2017-10-29 16:52 | 显示全部楼层
看来,手机认证不被很多人认可啊,人气都没有了。
发表于 2017-11-11 15:37 | 显示全部楼层
没人人气的地方,就当作一个不会丢的笔记本,存点东西好了。

有个病人因颜面浮肿来诊,看既往病历,曾双下肢水肿住院,肝功能异常,但乙肝丙肝阴性,出院时没有确诊。最后是吃了黑豆炖排骨后,水肿自行消退,一直没犯。真不知道黑豆这么这么大本事。
这次来,查了尿和肾功能均正常,肝功能异常。暂时予以护肝药口服,择期复查,不行的话住院进一步确诊。
发表于 2017-11-11 15:41 | 显示全部楼层
    没有学过脉诊,只是知道左手心肝肾,右手肺脾肾。然后今天把科室的同事一个个的摸脉,发现好多人心脉很弱,特别是一个低血压的女生,心脉半天摸不到。大家普遍右手脉好找,右手寸脉有力,左手寸脉不好找。

    不知道在这样的季节,正常的左手脉应该是个上面样呢?在中医群里问了,没人回答,也行是个不好回答的问题吧。毕竟会摸脉的不多,等哪天自己学过脉诊了也行就知道了。记录一下。
发表于 2018-9-7 11:10 | 显示全部楼层
    学了9个月的九极中医,收获不浅。学中医的初衷是因为周围的病人找不到真正会治病的中医,很多次,都是病人被中医治坏了来就诊。最严重的一次,是一个原本只是眼皮轻度瘙痒的病人在中医处服一剂药后变成全身重度药疹,连骨头都疼。西医角度是过敏,其实中医角度与肝风及肝肺的金木相争有关。很无奈的以西医方式治疗一个月缓解。因为激素对人体的危害,还是劝说患者去寻找会治病的中医,终于在武汉找到了一位,得到了有效的调制。

   原本以为学中医完全是为了病人而学,最近的一次遭遇让我发现,自己也在受益。

   那天夜班危重病人太多,一夜没睡2小时,躺在那里都觉得手上的肌肉在轻微震颤。中医角度,熬夜伤阴血,而阴血是养肝木的。轻微震颤正是肝木失养的表现。于是按照老师教的,用紫晶枣和白米粥养肝木。早晨吃了二碗白米小米粥和几颗紫晶枣,继续忙于那些危重病人,一直忙到次日中午1点多才回家吃饭。这样的持续忙碌,我竟然精神状态很好,没有任何熬夜后的不适感。记得一位学长说过,他有一次也是熬夜了,然后自己去找点吃的,吃完就生龙活虎了。这就是真正传统中医的魅力。我自己竟然因此受益了。
   想想医学界猝死的案例那么多。真希望大家都知道怎么调理自己,超负荷运转后什么该吃什么不该吃,如果懂了,就会少很多悲剧。药食同源,懂得食物的药性了,厨房就可以成为药房。
   
发表于 2018-9-16 00:17 | 显示全部楼层
新手打算从零开始学中医,你的好学就是我的榜样!
发表于 2018-9-17 11:29 | 显示全部楼层
不一定的。现代人所谓的药性怎么来的?都是所谓自己探索和自己验证。那问题来了。验证的人认识问题能有古人明白吗?不见得吧?病都研究不明白还能研究药吗?很可笑的。神农写本草经就是为了给各种药下死定义,以免后人自创邪说或误导别人。据文献记载神农不是凡人,是有特异功能的,凡人差远去了。至于信不信就由你了。经方有效这个大家都公认,而经方里的药味配伍都是按照本草经来的,可想神农说得到底对不对?
发表于 2018-9-17 16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-9-17 18:46 编辑
zhijingren46 发表于 2018-9-17 11:29
不一定的。现代人所谓的药性怎么来的?都是所谓自己探索和自己验证。那问题来了。验证的人认识问题能有古人 ...

哈哈,5、7、10楼的回复很搞笑?是哪个神医的高徒?神医教的石膏与煅石膏是两种不同的东西?这是中医学最基础的知识哦,可见中医基础实在太差了!桂附地黄丸与六味地黄丸是不能与生石膏和煅石膏相提并论的,风马牛不相及也!桂附地黄丸与六味地黄丸才是两种不同的方剂,因为组方和药效均不相同!石膏与煅石膏是同一种药物这点可以同大黄不同炮制功效不同相提并论,只不过炮制不同,一个是生石膏,后者是煅石膏,同一种药物炮制不同则功效不同,就拿中药大黄不同炮制后的功效与作用举例。生大黄:即原生药材的饮片。主要功能为攻积导滞、泻下通便,用于胃肠实热积滞,大便秘结。熟大黄:生大黄用黄酒拌匀,置容器内密闭,隔水炖后至内外呈黑褐色时取出,干燥制成。熟大黄泻下作用缓和,却增强了活血化淤作用,尤其适合老人体虚并有淤血证者。酒大黄:生大黄用黄酒喷淋拌匀,稍闷,用微火炒至色泽加深后放凉即可。酒能引药上行,因此酒大黄可清上焦实热,对吐血、鼻出血头痛、目赤、咽痛、口疮、牙龈肿痛等疗效更加。大黄炭:生大黄用武火炒至外表黑色后放凉就是大黄炭。大黄炭收敛和吸附作用增强,止血止泻,可用于大肠有积滞的便血,以及吐血、崩漏等病症。中药炮制可以增强药物的功效,以上中药大黄炮制后的不同功效,为了更好的治疗疾病,我们要辩证选择药物。5,7,10楼连葛根解酒功效都不知,中医基础如此之差,还在高谈阔论指导中医新手?自己有无沽名钓誉、误导之嫌?个人认为指导他人首先要自己中医基本功扎实,丰富的临床经验,自己都没上过临床,基本功都不扎实如何指导他人?否则就是沽名钓誉之徒!这就如同一个小学生在指导一个大学生,中医还未入门的圈外人好高骛远指导专业中医?是多么可笑啊!作为一个医者必须要扎实基本功,学术严谨,敬畏生命!
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