美式正脊，柔性正骨到底能不能治病?

刘*

临床上可以遇到形形{BANNED}的脊柱损伤错位，很多医师的搬法看似很神奇，啪啪的声音很是容易迷惑患者，其实很多这样的情况多是无效的，，所谓的柔性正骨，美式正脊柱在原则上只能归纳为关节松动术，对于白领非体力劳动的患者应该有作用，但是对于较为严重的颈腰突患者的效果还是要打问号的，追求轻巧手法是应该的，但是所谓的重手法是必不可少的，但是在做重手法时让病人不觉得痛苦才是最重要的，有时轻巧手法多次不能治愈的颈腰椎间盘突出，运用重手法却可以一次搞定，这是搞手法的需要探讨的，前几天一位关系很好的手法同行技术也是我认为最过关的，就遇到一次这样的经过。一位颈椎患者相当严重手臂麻木疼痛，朋友给他治疗几次都以轻巧手法复位为主，复位感觉不错，三天后突然加重，后请洛阳正骨医院的主任重手法一次搞定。我们交流了看法，最近一段时间我们均运用重手法治疗效果果然不一般。再次抛砖引玉希望搞正骨的爱友探讨对手法的见解，在此说明本人没有诋毁美式正脊，柔性正骨的意思。

c****1

我认为 关键就是找到患病椎，并复位到位就有效果，至于远期疗效就看复位后稳定性，拙见。

边****习

美式整脊用英语说应该是chiropractic, 他们所用的技术应该叫spinal manipulation technique， 也就是用瞬间的闪动力，既不是柔性正骨也不是关节松动术。而正骨师用英语说应该是osteopathy, 他们所用的技术应该叫    spinal mobilisation technique, 是一种类似于但也不同于关节松动术的技术，但也不是柔性正骨。在北美，整脊师和正骨师水平也是参差不齐因人为宜，也有水平很高的。他们的技术和理念与中医正骨既有相同之处也有不同之处，比如整体论等，应取长补短相互借鉴，才能真正提高。

l****f

不断的否定，不断的思考，力争有朝一日达到精确诊断与治疗。

c****c

美国整脊需要上专门的学校2年，还要考级，不同级别能操作的手法不同。所以国内所谓的美式整脊并不是地道的，一知半解就自称美式的很多。所以你这个命题首先就不成立。
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刘*

边实践边学习 发表于 2015-10-14 08:34
美式整脊用英语说应该是chiropractic, 他们所用的技术应该叫spinal manipulation technique， 也就是用瞬间 ...

说的很好，其实就是这样

健**码

好久没上爱爱医了，今天一上来就得以拜读刘兄的大作。幸甚！愚以为，我辈能治的来自关节的疼痛，基本概括分为三类，其一是关节有错偏，但没有滑膜嵌顿。此类症状表现已痠痛为主，矫枉过正不失为一种好的方法。另一类是组成关节骨端错偏的同时伴有滑膜嵌顿。此类一般为不动不痛，一动锐痛。选用的手法最好的，是能在纠正骨端相对错偏的同时，发生弹响，通过关节负压的<---因相关法律法规和政策受限--->，将滑膜理正。其三是单纯的滑膜嵌顿，此类一般都有使关节张开到最大的**病史，疼痛很严重，病人甚至表现为**的“弹性固定”，局部运动功能受到严重的影响，但患者自己一般说不清具体的痛处，医生也很难找到准确的压痛点。当此之时，什么美式还是柔性都不好使。重手法恐怕也无能为力。我推荐用，强制手法，效果很好！此手法也通用于第二类。

中***心

手法不是关键，诊断正确才是关键，十个颈椎病九个半有增生，如何解决增生才是关键！
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健**码

“爆         炸 ”两个字<---因相关法律法规和政策受限--->真是荒唐

健**码

中医在我心 发表于 2015-10-14 22:16
手法不是关键，诊断正确才是关键，十个颈椎病九个半有增生，如何解决增生才是关键！
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...

不错偏就不会有增生，纠正了错偏，恢复了应力平衡，就不会再继续增生。说不定在破骨细胞的作用下，增生的部分也得到消除。但前提是得活到那个需要的年龄。

健**码

中医在我心 发表于 2015-10-14 22:16
手法不是关键，诊断正确才是关键，十个颈椎病九个半有增生，如何解决增生才是关键！
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...

不错偏就不会有增生，纠正了错偏，恢复了应力平衡，就不会再继续增生。说不定在破骨细胞的作用下，增生的部分也得到消除。但前提是得活到那个需要的年龄。

卓*卓

重手法是什么手法？？新名词，太含糊不清了吧，是正骨手法？

手***者

美式正脊，柔性正骨，正骨复位，中医正骨，手**骨 等只是说法不同而已，其实都是手法的一种，万变不离其宗。就腰椎间盘突出症而言，不同的操作手法、不同的人操作，疗效为何各有不同呢？一是要找对病因，二是要手摸心会，三是要预判准确，四是要手法恰当，五是要突破重点。正骨手法用文字不是一句半句能说得清楚，不好表达，难于理解 领悟。
关于轻重手法，本人愚见：一般病情急性者中度手法、慢性者较重一点；对体重大 身材高者较重手法、身材小、体形瘦者要轻一点儿；对体质健康 强壮的人较重一些、体质较差 身体不太好的人用力要轻一些；对病情较严重，疼麻胀症状明显的病人，可采用轻、中度手法，如果效果不理想，再尝试重一些的手法。总之，每个人的病因人、病情、病程不同，要因人而异，不要贸然为之。正骨师的水平， 一是取决于所学的正骨技法，二是看自己的悟性，三就是靠经验的积累了。刘兄说 有时对一些病人重手法处理，会有意想不到的效果，所言极是！要做到艺高人胆大，只许对、不能错，确保万无一失，需要多年的钻研、实践和提升啊。一孔之见，不妥之处请诸方家见谅

要**心

我给答案：能！

手***者

刘兄 你懂的！

z****1

手法不重要，关键是诊断加康复策略，错位的人，整体身体张力都会异常，每次复位完都需要重新评估病患的角度和受限情况，还有感觉如何。还有整体感觉是否还存在异常，有些神经症状的是不建议正骨的，必须在不引发症状和疼痛的前提下处理，酸疼正常，其他疼就不正常了。
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j****i

本来初学以我的实践和经验来说是不敢在刘永老师面前说话的，从我来***里面第一次看到刘永老师发帖，
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j****i

我琢磨着，所谓的重手法就是力度的问题，一般的脊柱错位都不会单独的一个椎体错位，我自学的手法都是单独一隔一个关节的复位，一个椎体的错位一般都复位一侧的关节，重手法因为力度大，在大的力度下就会拉动相邻的椎体，不仅能够同时复位多个椎体多个关节，而且可以达到一个主要的牵引目的！在瞬间的牵引力下即能拉伸粘连，又能更好的使卡压的软组织更好的回位！
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逗****笑

本人觉得，这跟轻重手法无关，诊断才是第一要素，条条大路还通北京呢，原因明确了，用什么方法无关紧要了，

刘*

健康解码 发表于 2015-10-14 22:24
不错偏就不会有增生，纠正了错偏，恢复了应力平衡，就不会再继续增生。说不定在破骨细胞的作用下，增生的 ...

王之洲老师的回答一般都是非常严谨而全面的，王老在手法的精确度和力度基本达到完美的境界，搬法运用相当到位，是我最佩服的，你的理论也是我们需要学习的。

刘*

手法爱好者 发表于 2015-10-15 12:16
美式正脊，柔性正骨，正骨复位，中医正骨，手**骨 等只是说法不同而已，其实都是手法的一种，万变不离其 ...

虽然从未谋面，感觉你的技术应该很好，几年没有来爱爱医了，能看到老朋友回帖，心情特别激动，或许我们见到的美式正脊确实是山寨货，所以学习是学无止境的，现在还是要不断地学习完善自己的技术。

刘*

jinliuzi 发表于 2015-10-18 21:51
本来初学以我的实践和经验来说是不敢在刘永老师面前说话的，从我来***里面第一次看到刘永老师发帖，
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都是在互相学习，没有谁技术好，能弥补不足才是最主要的。

e****t

不用想，能。要不美国人得病怎么办？呵呵。

更****6

一个人不能代表一种手法  

林*恒

我也对美式正脊，没少下功夫，总是达不到理想，可能是功夫不到家吧，返回去用中医跌打正骨方法，治疗这些问题最近几年倒是收货不少，可考虑一下跌打的东西可能有意外收货。

手***者

刘永 发表于 2015-10-19 22:31
虽然从未谋面，感觉你的技术应该很好，几年没有来爱爱医了，能看到老朋友回帖，心情特别激动，或许我们见 ...

很少来这里了，偶有时间上来看看，留意正骨方面的贴子，特别是关注你所发的新贴。之前你写的那些内容非常喜欢，来自于临床实践，有的放矢，让我信服。刘兄在此***绝对称得上高手，我的感觉不会错！正骨 整脊学的人多，会的人也不少，但达到精通的人却不多，很多理论方面与实践是不一样的，因为真正有用的东西没法拿出来说，这是几代人的心血，是自己刻苦磨练的结果，个中滋味酸甜苦辣难于言表，是拿这些绝招来吃饭呢，不是我们保守！看到市面上常有人招收正骨学员，学费几千甚至上万，不敢苟同。其实，真正好的正骨手法不会那么轻易外传的，即使传授也是非常有限的，这么说可能会得罪一些人，但所说的是真话 实话啊。
那么，想学习正骨的朋友怎么办？我认为不论何种手法都有成功者，关键要有不怕失败的勇气和决心，认准道路坚定的走下去！不要急于求成，一蹴而就；千里之行始于足下，不要好高骛远，要一点一滴的学习和积累，探索 实践 改进 提高，要集中精力、静思参悟，如果你达到了一定的层次，就会产生了灵感，有了灵感，就会有新的发现，你自然就会上个新台阶。至于学习的途径有多种，书本、网络、录像，留心好的正骨 整脊老师，不要看他的名气，一看人品，二看疗效，我们学习是为了给患者治病，要的是医术，所以，若想在正骨上有所建树 作为，选择对适合自己感兴趣的手法和老师至关重要，的确可以少走许多弯路，老师的一句点拨的话语、一个实用手法的演示，都会让你茅塞顿开，有所收获。看准了要啥得投入，人家的东西也不是大风刮来的，古代武林高手中就流传着 “任给一寸金，不给一句话”，更何况现在市场经济了，想不花多少钱就轻易学到手，哪有那么便宜的事儿啊  呵呵 说到这些吧 病人来了。。。。。。。

刘*

手法爱好者 发表于 2015-10-24 10:24
很少来这里了，偶有时间上来看看，留意正骨方面的贴子，特别是关注你所发的新贴。之前你写的那些内容非 ...

其实正骨就是一门需要大量临床才能总结出来的经验之道，是一个否定再否定的过程，经过多年的磨练你才会发现正骨的确是门很深的学问，每一年对正骨的见解都会发生不同的变化，以往的复位有可能又被现在的经验所推翻，错位与复位可能每一个正骨人对它的理解也会不同，所以治疗起来效果也就不同，临床上的矫正声能否代表是复位还是个未知数，初学者眼睛会盯着那个错位的椎体，而经验老道者则会考虑整体，所以这么多年来专心从事手法的研究的确总结了不少经验。正骨绝对不是嘎巴嘎巴响这么简单，医宗金鉴的正骨心法不愧是完美的总结，这么多年回头再去看看正骨心法，才发现里面的精华，是初学者无法体会的。老兄是哪里人士？

j****9

谢谢楼主，学习了

正**筋

我遇到一个患者，经常腰掉下来了，不能动。每次都找一个老正骨师给复位，用劲很大。斜板法。按上就农动了。前后去了5，6次，就没效果了。找我正骨，说我劲比他小。但有效果。有天碰成块，问他好了，他说好了在没翻。是因为有天在小区散步，跑出一条大狗，把他都吓哭了，转身就跑。听到腰椎咔吧一声响。好了。

正**筋

还有一个腰突要做手术的，正了几次能上地干活了，下河摸了一天鱼，腰好了。