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[临床经验] 针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

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发表于 2013-7-7 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 赵现荣 于 2014-7-7 21:54 编辑

患者63岁,男性,因腹泻后突然出现昏迷随后送到邯郸中心医院,经抢救后暂时脱离生命危险,二十多天的重症监护花费数额巨大,因暂时不见好转以资金问题决定放弃治疗带机回家,在半路上家属商量如果回家就是等着料理后事,因和我们医院院长有一面之交所以打电话询问,院长决定收住内科,经过一星期治疗病情稳定,但呼吸肌无力,不见任何好转迹象,近期口渴严重,患者张着嘴,口唇干裂甚重,舌质红绛、干、舌上有类似发霉的腐乳一样的一团红白相间的物质,看后询问有无特殊饮食所致?其大儿子看后说道,自从患病以来未从口中进食任何物质。这时才意识到书本上有关描述“热盛伤津、腐苔”的典型表现,两只手搭在胸前,手指活动受限,手指摸不到另外一只手的指头,随后按照温病后期热盛伤津给患者处方,第五天口渴症状完全消失,口唇湿润,舌质淡红苔薄白,手指能摸到自己的鼻尖。呵呵,当时患者那个高兴。。。接下来肌力恢复出奇地快,能顺利进食后就自动出院。 其家属临走时还开玩笑,送老衣暂时是用不着了。。。




*本病属萎证范畴,《素问·萎论》有“治痿独取阳明”的治则,所谓独取,一般指后天或清化阳明实热而言,健脾益气、益胃养阴的治法很重要;萎证日久气血不行,应酌情配合通经活血散瘀之品;

*在相关资料中显示马钱子的效果比较明确,但因为不熟悉马钱子的用法没有用,用大量滋阴养气、补脾益肾类药物本例后期恢复较理想;

*针灸对激发经络调节也起着关键作用,可以加快肌力的恢复。
发表于 2013-7-7 20:08 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

不错的病例,其实中医在基层都是很艰难的生存着,。。。。。。。。。
发表于 2013-7-9 14:24 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

真佩服!真心佩服!
发表于 2013-7-9 20:41 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

回复 3# lb_tls


   该例患者我个人认为中药、针灸起的作用非常重要,但病房主任说这是患者已经到了恢复的时间,不否认早期西医抢救功不可没,我是想说,及时辅助中药,特别是急性期过后,恢复期中药、针灸应作为主导治疗手段。该患者和一位同事为邻村,半年后听同事说,恢复不错,生活基本上可以自理。
发表于 2013-7-10 09:51 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

起码有中医的参与,没搞坏就是成绩,管它是否已经到了恢复的时间。
中医不能***应诊重证患者,必需靠西医撑腰。
发表于 2013-7-10 11:40 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

本帖最后由 赵现荣 于 2013-7-10 12:42 编辑



  看了阁下的观点,“没搞坏就是成绩”,是吗?是的,如果没有重症监护、气管切开、呼吸机。。。这位患者早就。。。  




目前中医不能***应诊重症患者,特别是同阁下想法一致的人,在西医的撑腰下继续下去有可能将来都坐不得门诊。
发表于 2013-7-10 12:02 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

本帖最后由 赵现荣 于 2013-7-10 12:41 编辑

回复 5# jinsir


    一个口渴就把主任逼得无奈,若不是药房没有治疗口渴的特效药,这位眼睛长在头顶上的主任也不会让一个不入法眼的小中医去做挡箭牌,不过,还是要非常感激这位神经内科专业的主任,把这么容易露脸的机会让给我,其实这在人家眼里就不是病,呵呵所以就不需要治疗,即使用上中药也自然是无功喽。
发表于 2013-7-13 11:48 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

看了阁下的观点,“没搞坏就是成绩”,是吗?是的,如果没有重症监护、气管切开、呼吸机。。。这位患者早就。。。  




目前中医不能***应诊重症患者,特别是同阁下想法一致的人,在西医的撑腰下继续下去有可能将来都坐不得门诊。
赵现荣 发表于 2013-7-10 11:40


承认现实,不是我说了实话就受不了,真的,中医要发挥,还得看主任的脸色,并不是靠夸赞才感到舒服,有时候,自己到底有多大能耐,应该清楚。
发表于 2013-7-13 12:19 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

承认现实,不是我说了实话就受不了,真的,中医要发挥,还得看主任的脸色,并不是靠夸赞才感到舒服,有时候,自己到底有多大能耐,应该清楚。
jinsir 发表于 2013-7-13 11:48



    呵呵,错不在中医,是自己能力的问题,我的意思是中医也好,西医也罢,只要对患者有利、能减轻疾病带来的痛苦、能缩短病程,管它姓中姓西?该病后期很明显中药、针灸的疗效肯定。当然在樊老看来,全程中西医结合效果会更好。
发表于 2013-7-13 15:33 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

呵呵,错不在中医,是自己能力的问题,我的意思是中医也好,西医也罢,只要对患者有利、能减轻疾病带来的痛苦、能缩短病程,管它姓中姓西?该病后期很明显中药、针灸的疗效肯定。当然在樊老看来,全程中西医结合效果会更好。
赵现荣 发表于 2013-7-13 12:19

完全赞同观点。中医是经得起有效,经不起失效,故无过既是功。
主任都说了,是借了西医的坡。真正出问题,主任未必勇担责任的哟
发表于 2013-7-13 18:03 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

完全赞同观点。中医是经得起有效,经不起失效,故无过既是功。
主任都说了,是借了西医的坡。真正出问题,主任未必勇担责任的哟
jinsir 发表于 2013-7-13 15:33



    是,本来想给患者用马钱子的,给主任一说,他一听有风险就极力反对,我们老板以前常用马钱子,可这个病人当时因为病情太重,所以他也不赞成冒风险,呵呵。
发表于 2013-7-13 21:32 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

格利巴利综合症西医连病因都没有搞明白,何谈治疗?!所以中医是“辅”是“主”就不言而喻了!
发表于 2013-7-14 07:35 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

格利巴利综合症西医连病因都没有搞明白,何谈治疗?!所以中医是“辅”是“主”就不言而喻了!
厉兵秣马 发表于 2013-7-13 21:32



   记得关于治病的问题是科室主任和我提起过内心的疑惑,医生到底能治好哪些病?在病人免疫力出问题的前提下,所谓的治疗是否可以起到应有的作用?之所以提到为辅助治疗,是确实没把握、也没底气对主任说该以中为主,特别是在这类民营医院聘请的这些西医权威人士独权下,效益、安全是第一。
发表于 2013-8-18 22:44 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

赵医生您好,我父亲52岁,今年7月10日开始四肢乏力,11日入院,于7月12日请了湘雅神经内科的肖波教授会诊,确诊为格林巴利,于7月13日病情进展迅速加重,肌力0级,出现呼吸机麻痹,做了气管切开,后来做了鼻空肠管,一直是用的医院的营养餐,目前也是少量进水,现在出现了你贴上描述的情况,舌苔是红白相间的霉菌状,易口渴,现在肌力是1级,肺部有感染,我想请问您我父亲可以服用您说的中药吗.还有这位患者目前恢复情况怎么样。
发表于 2013-8-19 00:48 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

这个病人是插了胃管吗
发表于 2013-8-19 07:28 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

这个病人是插了胃管吗
hswciwei 发表于 2013-8-19 00:48



    因呼吸机麻痹严重,我见到时为气管切开,下着胃管。
发表于 2013-8-19 07:39 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

赵医生您好,我父亲52岁,今年7月10日开始四肢乏力,11日入院,于7月12日请了湘雅神经内科的肖波教授会诊,确诊为格林巴利,于7月13日病情进展迅速加重,肌力0级,出现呼吸机麻痹,做了气管切开,后来做了鼻空肠管,一直是用的医院的营养餐,目前也是少量进水,现在出现了你贴上描述的情况,舌苔是红白相间的霉菌状,易口渴,现在肌力是1级,肺部有感染,我想请问您我父亲可以服用您说的中药吗.还有这位患者目前恢复情况怎么样。
hswciwei 发表于 2013-8-18 22:44



    和我遇到的那例情况相似,今天8.19,病程已经到恢复期,建议中医治疗为主,有关资料报道加味金刚丸加减治疗有效果,但涉及到马钱子问题,需要有经验的医生把关,因为我没有使用经验所以咨询我们院长,院长怕出事而且嫌麻烦这才没有用,这例用中药后恢复非常顺利,现在生活上基本能自理,至于中药需结合病人情况辩证选用,我的这个方只是提供思路,不能照搬,还是请中医科会诊介入中药、针灸吧。愿令尊早日康复。
发表于 2013-8-19 07:50 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

赵医生您好,我父亲52岁,今年7月10日开始四肢乏力,11日入院,于7月12日请了湘雅神经内科的肖波教授会诊,确诊为格林巴利,于7月13日病情进展迅速加重,肌力0级,出现呼吸机麻痹,做了气管切开,后来做了鼻空肠管,一直是用的医院的营养餐,目前也是少量进水,现在出现了你贴上描述的情况,舌苔是红白相间的霉菌状,易口渴,现在肌力是1级,肺部有感染,我想请问您我父亲可以服用您说的中药吗.还有这位患者目前恢复情况怎么样。
hswciwei 发表于 2013-8-18 22:44



    我是参考江苏樊老的经验,在他老人家的基础方上加减的(实用中医内科学·萎证),针灸取穴原则“治痿独取阳明”。本病属温病后期范畴,中药煎好后将药汁少量多次从胃管内打入,给我的感觉是如过对症三天内就会有明显变化,我当时的中药是一天调一次方。
发表于 2013-8-19 10:29 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

我父亲现在打药是从鼻空肠管,有没有影响呢,能具体说清楚针灸是哪几个穴位吗,还有中药成分,我父亲现在还在icu里,呼吸机间断使用,现在很是着急,三十多天了,花了快十来万了,也用了针灸和康复,最近十多天唇色有些发白,十多天前从icu出来后转神经内科出现肺部感染加重,右下肺实病,坠积性肺炎,后来还抢救了,做了肺灌洗后,人意识清楚了,8月8号又到icu里了,后来又请了湘雅附二呼吸内科的陈平教授会诊,说加强护理,也没说其他什么,就说是原发病所知,现在肺部情况好些了,但是肌力恢复还不见太明显的好转,今天请了中医会诊,还不知道什么时候过来。之前也服用过中药是调理胃肠道的。可以电话或是qq联系吗
发表于 2013-8-19 10:37 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

我希望能请到您过来会诊啊。现在实在是太着急了,人都瘦了几十斤了,您的那个病人发病到现在有多久时间了呢。
发表于 2013-8-19 12:45 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

回复 20# hswciwei


    这是两年前的事情了,当时拔掉插管后观察了三天,看到能顺利进食,就回家调理了,临走时上肢活动尚可,下肢不行,对于患者家属来说能离开重症监护,能自己进食就感觉很不错了,期望值别太高,出院一月后有位同事反馈信息说恢复过程比较理想,一年后也是这位同事说该患者可以走路。后来我没见过该患者,但见过类似重症恢复的可以走路、上班的病例,尽管动作看上去不太协调但生活上基本可以自理。
发表于 2013-8-19 12:55 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

回复 19# hswciwei


    谢谢您的信任!我只是最最普通的一位中医执业医师,水平非常有限,这例只是碰巧而已,关于中药组成是樊祥冲前辈的经验方对症化裁的,这个可以查到,穴位是以手足阳明经为主,任何一个针灸医师都懂。从您的描述上来看您现在的医院级别也可以,该院中医科的水平应该比我的思路更好,相信医生吧。
发表于 2013-8-19 14:16 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

那位病人转到该院时要不要用呼吸肌辅助呼吸呢。二氧化碳分压高不高,我父亲现在每天大概用呼吸机6个小时,二氧化碳分压一直在53-60之间徘徊,但是人感觉还好,没有特别明显的呼吸困能。希望能恢复好。通过这次才能真正体会到病人和病人家属的痛苦。
发表于 2013-8-19 14:24 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

西药里要不要加活血化瘀的中成药呢。
发表于 2013-8-19 14:54 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

那位病人转到该院时要不要用呼吸肌辅助呼吸呢。二氧化碳分压高不高,我父亲现在每天大概用呼吸机6个小时,二氧化碳分压一直在53-60之间徘徊,但是人感觉还好,没有特别明显的呼吸困能。希望能恢复好。通过这次才能真正体会到病人和病人家属的痛苦。
hswciwei 发表于 2013-8-19 14:16


插管都拔掉了,呼吸肌功能逐渐恢复了,还用呼吸机干嘛?刚开始主要是不能咳痰,主要是吸痰器协助,临出院时吸痰器都不用了。
发表于 2013-8-19 14:56 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

西药里要不要加活血化瘀的中成药呢。
hswciwei 发表于 2013-8-19 14:24



    不知道您用的什么西药,所以不敢乱说,本病是萎证范围,和淤血致病从病机上说是两码事,温补脾肾才是正法。
发表于 2013-8-19 15:19 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

没有查到这个经验方。
发表于 2013-8-19 15:19 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

没有查到这个经验方。
发表于 2013-8-19 15:22 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

本病属萎证范畴,《素问·萎论》有“治痿独取阳明”的治则,所谓独取,一般指后天或清化阳明实热而言,健脾益气、益胃养阴的治法很重要;萎证日久气血不行,应酌情配合通经活血散瘀之品;

*在相关资料中显示马钱子的效果比较明确,但因为不熟悉马钱子的用法没有用,用大量滋阴养气、补脾益肾类药物本例后期恢复较理想;

*针灸对激发经络调节也起着关键作用,可以加快肌力的恢复。   是不是楼主回复的这样
发表于 2013-8-19 15:25 | 显示全部楼层

针药辅助治疗一例重症格林巴利心得

没有查到这个经验方。
hswciwei 发表于 2013-8-19 15:19



    呵呵,1976.2《江苏医药》;以及《实用中医内科学·萎证》上均有,咨询当地中医科。
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