【求助】大家来看看这病！

江*

我是学西的!
对于中医的东西只是一些皮毛而已!
有些问题我不懂,
浅溥之处,见笑了!

我有这一个病人，年纪60余，半年前的一次门诊坐诊，她气冲冲的跑了过来，
并满头大汗，按小生的说法是自汗，因为她是在没有运动的情况吓发生的，也没有午后潮热的盗汗现象！
当是小生认为是气不足，不能固汗，
遂予：
5%G，250ML
黄芪   20ML，
                         IVGTT
5%G，N，S250ML
维C   2G
葡萄糖酸钙  20ML
                        IVGTT
口服阿托品
处理后自汗症状消失！
当时的主要病症是自汗，
伴随症状是：大便一天5~~6次/日！便黄，软！予补气益中丸后减至3~~4次/日
一直维至现在，大便的情况未缓解！
她还有类风湿性的关节炎，遇寒则加重，屈伸不利！无固定性痛，得热则缓解！
今晨，小生开一剂中药,
方子如下:
独活10   桑寄生15,秦艽10防风10桂技6
"样"活10苍术10牛膝15五加皮5木瓜10
黄芪10白术10茯苓10甘草5
病人自述，疼痛减轻，屈伸较利，但出现了咳嗽，咳痰！无固定时候咳嗽（白天，晚上一个样）！咳嗽次数不多！只是有时候觉得喉不舒服，痰为白色粘液！
舌头呈厚，黄白色！
病人一向属少言气虚那样！


想请教的是，
服了那方子后病人为什么出现咳嗽，咳痰！
还有大便问题如何解决？？

请教各位大侠了，
小生不胜感激！


edited by zhang584518 on 2005-11-8 at 06:07 PM

无*

半年前,患者卫表不固,自汗.今类风湿,痛无定处,遇寒则重,得热则减.慢性腹泻半年以上,一直口服补中益气,效不显,日排便3-4次.今日给中药如下:
独活10   桑寄生15,秦艽10防风10桂技6
"样"活10苍术10牛膝15五加皮5木瓜10
黄芪10白术10茯苓10甘草5

服后出现咽喉不舒服，咯痰为白色粘液！

请各位给出病因病机,辩证治疗思路.


edited by qifujun5108 on 2005-11-8 at 06:40 PM

川*花

舌头呈厚，黄白色是有湿热的表现。羌活，独活，防风，桂枝，黄芪燥火以至咽喉上火咳嗽。

江*

大家来说说呀,
明天我又在出诊了面对那病人了!
还真不好搞!

楼上的,那是不是在说用滋阴药降火的方子??
请教了!

川*花

阴药降火的方子也不能用！因为是湿热就不能用阴药降火的方子。可用
银花15 连翘15鱼腥草30黄连6法半夏15陈皮10茯苓15白术15苡仁30冬瓜仁20桔梗15苍术15前胡15瓜蒌壳15甘草6.
作用：清热除湿，健脾化痰。
尽供参考。


edited by 川银花 on 2005-11-9 at 10:57 PM

老*

我认为苔黄不应用黄芪。其它的不太明确，不发言了

骑**士

Originally posted by 川银花 at 2005-11-9 22:56:
阴药降火的方子也不能用！因为是湿热就不能用阴药降火的方子。可用
银花15 连翘15鱼腥草30黄连6法半夏15陈皮10茯苓15白术15苡仁30冬瓜仁20桔梗15苍术15前胡15瓜蒌壳15甘草6.
作用：清热除湿，健脾化痰。
尽供 ...

赞同

骑**士

Originally posted by qifujun5108 at 2005-11-8 18:36:
半年前,患者卫表不固,自汗.今类风湿,痛无定处,遇寒则重,得热则减.慢性腹泻半年以上,一直口服补中益气,效不显,日排便3-4次.今日给中药如下:
独活10   桑寄生15,秦艽10防风10桂技6
"样"活10苍术10牛膝 ...

患者在服药之前有无感冒现象？舌苔脉象如何？

江*

谢谢大家的好心!

那天小生开了这方子!

独活10   桑寄生15,秦艽10防风10桂技6
"样"活10苍术10牛膝15五加皮5木瓜10
黄芪10白术10茯苓10甘草5

病人就出现咳嗽,咳痰的,并是严重舌头呈厚，黄白色！
由于开了二剂,
病人服用了一剂就出现那上述情况,
在大街上,我遇见了她,并告诉她加入"火烧了的姜"再煎服上述的方子!
病人的咳嗽,咳痰减轻了!但又出现舌白!

追问病史:
病人发前多吃一点青菜或寒凉一点的东西就会出现咳嗽,咳痰的,舌淡,口苦,解大便时有时还会有腹痛现象!一天大概5~6次,量少,属正常大便,无五谷不化之征!
解完大便后就出汗!腹总一种说不出来的感觉,我也无法形容!

吃阿胶时,睡眠就好,之前没有口服阿胶,八,九点就入睡,但常常在一,二点钟醒来!伴多尿,中午时想睡觉,但是睡不着!

平时洗腕后觉得腰痹,拖地后觉得脚痹也!

脚遇天气转凉时疼痛加剧!无红,肿!尤以踝关节为疼痛,膝关节次之!


综上述:
本人认为在阴阳里面是属阴寒!
脾气运化功能不好!

请大家多多会诊,
谢了!

江*

想问问大家:
吃了阿胶后睡眠好转能证明什么??
火灰烤过后的姜又能说明什么??
这些是能提供一吓线索??
明天我又要面前她了,
说实话我心理底气不足!
我现正在查书,发现我也不知开些什么药好!

既然那火烧了的姜能缓解一吓咳嗽,咳痰,
那是否可以开点附子,干姜呢?以温中散寒呢??
阿胶能滋阴润躁,是不是说明了阴虚??湿热??

她的大便那么多次,能否用一些升中气的药如柴胡,升麻,再补一吓气!
望高人指点!
十万火急!!

y****0

看的头晕了.呵呵.建议下次写病历先不要搀杂主观的看法.这样会比较简洁明了.
我也说说看法吧仅供参考.

首先要抓住病人的主证立方.有风湿,有咳嗽,有腹泻.总得分主次吧.那你觉得首先应该治疗什么,什么病症可以兼带?
个人觉得楼主用药不错.痹证独活寄生汤加减也很符合病症.痹证特别是年龄偏大的容易引起气血两虚,肝肾亏虚等.治疗上是有差别的.我记得以前发过名师垂教一段文字介绍痹证治疗的.个人觉得不错,可以参考.
建议先把问题整理一下,我都不知道应该讨论什么?还有提供更详细的资料,精神面色舌脉.....
个人觉得咳嗽如果不严重,可以缓一下,培土自然可以生金.当然你提供的资料不多,很难说清楚.

川*花

四诊不全。只要看咽喉就能确诊寒热。如果是寒证，咽喉淡白，或淡红 。如果咽喉红或深红就是热症。
一般有自汗症最好少用，羌，防。腹泻不用阿胶。如果是气血两虚痹证用黄芪防己汤。如果腹泻兼失眠用归脾汤。这些都是用药常识。


edited by 川银花 on 2005-11-11 at 07:56 AM

s****3

用药有点杂乱无章。应抓住主要矛盾，四诊合参，辨证清楚，用药分出君、臣、佐、使，有序调理，勿犯“虚虚实实”之忌，才能取得良效。

江*

我是学西的!
中医的如一头大水牛
而只是在其身上拔了几根皮毛而已!
要问我四诊脉像简直要了我的命!

中**岁

西医可以开中药吗？？
不怕打官司？！

中**岁

先从基础学起！！然后再发挥！不然，只能毁了中医的名声！！
望，闻，问，切，缺一不可！！

无*

不要被舌象蒙住你的眼睛.

患者主证应是痹证,不是咳嗽.后者可以缓后再治.患者的痛是得热减,遇寒重.说明是寒证,是外寒还是内寒呢?关节痛,腹泻,独活寄生汤可缓解痛,补中益气可减少腹泻.当然是内寒为主了,脾虚寒应该是有的了.

下面再看咳嗽咯痰,说热证的战友看到了舌象是黄的,但你再看她的痰,为什么是白色粘液?还是寒,脾虚,水湿不化,上储与肺,就是痰.用干姜就好些了,也说明了这一点.

病机是什么呢?应该是寒湿困脾了吧?治好了这一点,关节痛和慢性腹泻应当都有好转.

那么舌为什么是黄的呢?患者没有胃口差的自觉症状.说明胃的功能还是不错的.脾弱胃强,运化不良.少气懒言,湿期中阻,上蒸与舌,厚白苔,湿气化热,故舌黄.

你用清热药不是更伤脾了吗?水湿怎能化去?

色*空

应该是脾虚为本.湿困痰阻为标.本脏过虚.己不胜侮而乘之.己所胜轻而侮之.以补脾益气为主.疏肝利湿为辅.
补中益气.痛泻要方.+去湿化痰
升阳益胃最好.
党参.白术.黄芪.茯苓.半夏.陈皮.黄连.泽泻.防风.羌独活.柴胡.白芍.姜草枣.

江*

由于病人是在门诊,
今天上去门诊坐诊
现那病人又出现拉稀便!
真的不知如何是好??

黑*糊

乍看无头绪，其实有据可寻。患者卫表不固，才有自汗，外邪侵入才有痹症，前面药已对证。至于咳嗽，不可责之于前药，有旧疾兼新感是临床常有之事，不从这个认识中走出会陷入怪圈中的。比如一个因胃溃疡住院的患者，静滴几天法莫替丁，胃病好转，突然发热胸痛，，胸片示肺炎，能说肺炎是因用药所致吗？
有旧疾又有新感，先治新感。
我没空了。大致看了一下，先用苓桂术甘汤化裁吧。

黑*糊

现接上次，我把此病历整理一下，若有遗漏，请补充。
       患者，女，60余岁，少气懒言[ “少言气虚” ]时有自汗，踝膝等关节疼痛，伴咳嗽、失眠，大便5、6次/日。
       因自汗曾静滴黄芪、Vc、葡萄糖酸钙，口服阿托品，自汗止；踝膝等关节疼痛，遇寒加重，得热痛减， 自述有“类风湿关节炎”，稍有劳作则感腰脚不利；小便多，大便黄、稀溏，5、6次/日，服用补中益气丸减至3、4次/日，仍溏，偶有便时腹痛，便后出汗；食青菜或其他寒凉之物后会咳嗽，咯粘白痰。服阿胶失眠稍有该善，患者平时常吃阿胶,及生鱼,黄鳝,之类。
       近来关节痛用：
           独活10   桑寄生15    秦艽10    防风10    桂技6
           "样"活（当是羌活）10     苍术10   牛膝15      五加皮5      木瓜10
           黄芪10    白术10     茯苓10       甘草5
     2剂
服了一剂后，病人自述，疼痛减轻，屈伸较利，但出现了咳嗽，咳痰！无固定时候咳嗽（白天，晚上一个样）！咳嗽次数不多！只是有时候觉得喉不舒服，痰为白色粘液！
舌头呈厚，黄白色！
       嘱第二剂加煨姜，咳嗽,咳痰减轻了!但又出现舌白!
       现吃了几天补脾益肠丸，便溏依旧。

以上为个人整理，不当或遗漏之处请见谅，并请补充。
      
        个人分析：患者喜食鱼腥，致集湿生痰，当为内生之湿；自汗显为卫表不固，稍食寒凉则咳嗽痰粘白，为寒湿困脾，脾阳不运，内生寒饮，故便溏腹泻，肺复感寒，寒痰扰肺，所谓脾为生痰之源，肺为贮痰之器，此即寒痰。患者素有寒饮，复感外寒，留据关节则为痛痹。寒饮浊气阻络，清窍失养，则可有失眠之症。
饮困于脾，运化失常，若再食寒凉或偶感外寒，则咳嗽咯痰，这应与服上药无关，舌苔黄、白厚，还是靠虑痰湿，厚苔之上当津津湿润，当腻，苔下当现青灰之色（见附图），非热也，加“烧过的姜”后咳嗽、咳痰症状减轻，舌苔变白就是明证。
        治则：温阳化饮。
       方药：苓甘五味姜辛汤合肾着汤化裁
      
       茯苓50             干姜10              白术10
       细辛9               五味子10          甘草9
       法夏10
（这个方子很好果真如你辩证的那样这个方子不出5剂可解决病人的痛苦）
图片为引用，还请楼主看看是否类似。


edited by mazi53562014 on 2005-12-13 at 09:12 PM
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旅*

肉桂可能会有效果

m****4

不知道病人的病情怎么样了
但是我认为给病人用用一剂桂枝汤加白术试一下
再问一下病人那天为什么要气冲冲的跑去找你呀？

黑*糊

（这个方子很好果真如你辩证的那样这个方子不出5剂可解决病人的痛苦）
这是24楼斑竹加的吗？谢谢您的鼓励！

      “气冲冲的”不知做何解，还要等楼主回帖。

j****3

用理中汤就行了

未***生

能否加益气健脾药呢？

a****1

桂枝加白术汤!