咳嗽偶得体会分享

水*秀

病历简要：
陈某，女，4岁，因咳嗽流涕1天，到孟医师处求治，诊为上感，用药如下：
1、小儿肺热咳喘颗粒，1.5包，3次/日。
2、酮替芬1mg，2次/日。
3、猴枣牛黄散0.36/支，2次/日。
4、溴已新片8mg，3次/日。
5、头孢羟氨苄片0.125，3次/日。

1天后，来我处求治，直接说吃了上面那个医生的药后，咳嗽更严重了，特别是晚上睡前咳嗽更厉害。
查体，无发热，精神好，舌苔白，咽无充血，无红肿，咽后有淋巴滤泡。心肺腹（-）

心想，上面的医生用的是一派清热药，用后症状加重，我查体发现患儿舌苔、咽喉又是一派寒像。故大胆用药如下：
1、杏苏止咳糖浆10ml，3次/日。（剂量有点大）
2、溴已新8mg，3次/日。
3、阿奇霉素0.2，1次/日。（上面的医生使用头孢无效，我想可能存在非典型病菌感染，故用阿奇）

1天后，又来我处，说病情大为好转，基本不咳嗽了

看来治咳嗽，分清寒热，用药效果真是不一样啊。。。。。发上来大家分享一下

s****6

为什么没有使用抗病毒药？

x****n

szlrn123456 发表于 2014-3-19 11:22
为什么没有使用抗病毒药？

中医是辨证施治，抗病毒不是主要的，更何况病毒感染多为自限性感染，即使西医诊治也是预防并发细菌感染是主要的。

杏**春

问一下楼主如何分清寒热,

不****1

楼主分析是寒引起的吗？这个患儿你的思路有点对，结果也对。治好的真谛含含糊糊。需要更好的总结。

水*秀

杏林之春 发表于 2014-3-19 14:44
问一下楼主如何分清寒热,

这个我也不是很清楚，我不是中医科班出身，我只是见患者用了清热药无效，又见舌苔无热像，故用了大胆用了治疗寒 咳的杏苏止咳糖浆（说明书上说治寒咳），没想到，患儿家长在用药1天后，告诉我，效果很好，和前一个医生的治疗效果截然相反。，如不介意，你能分享一下你是如何分辨寒热的吗？大家共同学习一下

a****g

阿奇霉素是关键

4****7

杏林之春 发表于 2014-3-19 14:44
问一下楼主如何分清寒热,

寒和热是鉴别疾病性质的两个纲领。寒热本身就是阴阳两个方面的表现，即寒与阴，热与阳属同一个性质，寒证与热证是阴阳偏盛偏衰的具体表现。

s****6

xzp_dragon 发表于 2014-3-19 13:39
中医是辨证施治，抗病毒不是主要的，更何况病毒感染多为自限性感染，即使西医诊治也是预防并发细菌感染是 ...

难道西医治疗上呼吸道感染初期不是提倡以抗病毒为主，辅以对症处理吗？难道病毒感染是自限性感染，所以就不需要抗病毒吗？是否要等人体自身产生免疫功能？因为病毒感染会并发细菌感染，所以抗病毒才是预防并发细菌的有效方法。

水*秀

szlrn123456 发表于 2014-3-19 16:31
难道西医治疗上呼吸道感染初期不是提倡以抗病毒为主，辅以对症处理吗？难道病毒感染是自限性感染，所以就 ...

我女儿2岁时，夏季，有一天起床后出现流清涕，有干咳，无发热，精神好，纳好。我给她喂了转移因子口服液，5ml/次，3次/日，第二天就没流涕和咳嗽了。我以为这个办法很好，但到了下一次她感冒出现同样症状的时候，却一点效果也没有了，说明抗病毒治疗，也不是十拿九稳的事。。。

y****0

应该是病情的自然发展，上感咳嗽是需要—定时间才能治癒的，—天的用药只是对症治疗的效果，抗生素最快也要2天才能起效。

x****n

yjb5200120 发表于 2014-3-19 17:52
应该是病情的自然发展，上感咳嗽是需要—定时间才能治癒的，—天的用药只是对症治疗的效果，抗生素最快也要 ...

这是个小问题；也是个大命题！
在门诊或诊所，因为咳嗽就诊的大有人在，我们都知道这其中绝大多数是轻症，可能与上感初期急性咽炎有关；也可能与气管支气管感染后的气道高敏感性有关；还有的则与气管和支气管感染有关。
急性感染这部分病原微生物包括细菌、支原体、病毒等。这些致病微生物可以通过急性入侵（如SARS等急性传染病）导致感染；可以是常居微生物的机会感染（受寒、伤风等削弱呼吸道防御功能时）；可以是定植微生物菌落数量的增加发生感染。
比如说病毒感染，我们知道了SARS，也知道高致病性禽流感，这些严重感染的特殊性在于，这些病毒不仅与感染上呼吸道也侵袭下呼吸道，导致肺炎、**S、肺出血，以及全身多脏器损害。而引起上呼吸道症状的普通病毒，则多数只局限于上呼吸道，且具有自限性，常在1周左右自愈。
可见在普通感冒和一般上呼吸道感染（比如是病毒感染）病程中，“杀死”病毒的意义不大。
另外我们手中能杀死病毒的***不多，效力也堪忧，我们都知道金刚烷胺算一个，奥司他韦算一个，利巴韦林可能连半个都不算，所谓解毒的“中药”，没有一个是“杀死”病毒的，充其量也就是调节免疫。
个人观点：中医药辨证施治是在绕着圈打太极，那叫调节免疫和代谢；西医如果搞不出奥司他韦之类“杀死”病毒的药物，搞个利巴韦林人人都用，纯粹是打酱油的，不用也罢，还不如用点中药，发挥一下祖国医学的光和热。
欢迎拍砖！
通过这次回帖，复习了常居菌、定植菌的概念，复习了SARS、禽流感的概念，感觉是温故知新，全科学习很有味道！

风***峰

xzp_dragon 发表于 2014-3-19 19:30
本帖最后由 xzp_dragon 于 2014-3-19 19:36 编辑

流感发热用抗病毒的药，也许有作用。咳嗽用，我总觉得没意义。

a****3

是啊，抗病毒的西医也就是奥司他韦，扎那米菲，金刚烷胺现在可能效果都不多好，不如研究研究中药好了。

a****3

这个病例个人觉得还是病人着急了些，1天时间，把寒性的药去掉，抗生素不用调整也可以。

y***l

复习了常居菌、定植菌的概念，复习了SARS、禽流感的概念，感觉是温故知新，全科学习很有味道

z****1

小儿脏腑娇嫩，有时不一定全是清一色的寒症热症，也有寒热夹杂的表现，所以还得临床医生每日细心观察，搞儿科，受益少，风险大。

德**家

小儿上感、急支，如果要使用中成药的化，起码得分清寒热，这样使用起来晓得才好；
据我经验，一般3岁以内幼儿可以观舌苔、查指纹，如果咳嗽的话白天盒夜间的咳嗽也要分分；寒咳就用哪些散风寒的中药，热咳的话就用清热的；

a***m

上感，咳嗽流涕。
这个怎么说好呢，反正到了病程，自然也会缓解。
所以很难说什么药效果更好，人家西医都主张不需要用药治疗，你也不好去反驳吧？？？

q****7

分清寒热有必要。
风热感冒咳嗽——症见：咳嗽不爽，痰黄粘稠，不易咯出，口渴咽痛、鼻流黄涕，头痛身热，恶风汗出，苔薄黄，脉浮数。治疗用桑菊饮，银翘散，麻杏石甘颗粒，清开灵颗粒之类。
风寒感冒咳嗽——症见：咳嗽声重有力，痰清稀色白，咽痒，鼻塞流清涕，恶寒发热，无汗，全身酸软，舌苔薄白，脉浮紧。治疗用杏苏散，小青龙颗粒等。