关于腰椎间盘突出症正骨后疼痛加重的问题

德***人

本人虽然从事中医多年，但对于正骨、整脊手法方面，却只是个初学者，这里面涉及到一个观念上的重大问题的纠正：原先一直以为必须要身强体壮的人，才能学好手法，而本人只是个文弱书生，体重只有一百一十斤，典型的手无缚鸡之力。但是在后来的一些观摩、学习、验证的经历中体会到，手法更重要的是心法，绝大多数情况下，都是在运用巧力，而不是用蛮力，这才下定决心要去学好这一块，以期能为病人解决更多的一点问题。

以上都是些闲话，但是这些闲话说明了一点，也就是我运用手法，从来都不用大的力量（事实上也没有大的力量可用）。就在这种情况下，发现一些腰椎间盘突出症，在使用比如坐位定点旋转复位法、斜扳法等手法，出现患椎椎体有弹响，棘突的偏歪也有所纠正后，当时症状有或多或少的减轻。但之后的几小时，或者几天内，会出现腰部、腿部疼痛等不适感加重的情况，这里面有些人有，有些人却没有；有的轻，有的重，有的时间短，有的时间长，其中大部分经过休养后渐渐缓解到比较未治疗前更好的状态，有些人经过再次的手法治疗后，得到缓解。

因为在施行手法的过程中，没有使用蛮力，所以我确信这种情况的出现，并不是蛮力造成的组织损伤。而且一旦这种加重缓解后，病人的情况比治疗前有好转，这也说明手法治疗是有效的。那么，到底是什么原因引发的这种现象呢？带着这个问题，上网搜了一下，检索到出现这种情况的例子，还真是不少，关于出现这种情况的原因，并没有较为清晰的解释。

知道这里是个高手云集的地方，所以想请各位赐教，到底为什么会出现这种情况？怎样才能预判其轻重、久暂？

另外，自己发现一个现象，也在这儿一并请教，对于已经出现弹响，手下也感觉到明显滑动的病椎棘突，在手法结束的时候，再重新触诊，发现侧偏虽然比原先纠正了很多，但是和完全正常棘突序列相比较，仍然有一定的偏移，这种现象正常吗？冯天有教授说往往要过度纠正，这种现象是不是属于纠正不够呢？这种情况在间隔一定的时间后，再次做手法时，仍然会出现弹响，并且棘突也会得到进一步的纠正侧偏，这样的过程是属于正常的吗？

学习手法的人，最大的梦想就是能常跟在师傅身边，随时请教。可是在现实中，这却常常是很多人可望而不可及的梦想。于是，上网来期待您的指教，便是自然而然的了……。

c***e

关于腰椎间盘突出症与腰痛的关系：

在临床上有很多腰痛的病人作ＣＴ或磁共振，往往没有腰椎间盘突出。而往往没有腰痛的人作ＣＴ或磁共振，往往却提示有腰椎间盘突出。
并且有腰椎间盘突出的腰痛病人常常通过**与针灸等方法，往往腰痛消失。但**与针灸并没有处理突出的腰椎间盘。
还有一大部分腰椎间盘突出的腰痛病人通过手术，或射频等方法去除了突出的腰椎间盘，但往往效果很差，或3-6月后又复发。
并且临床上还有小针刀治疗腰椎间盘突出的方法，请问谁敢用小针刀刺突出的腰椎间盘呢，但是小针刀没有处理突出的腰椎间盘，但病人的症状往往却消失了。
关于腰椎间盘突出与正骨的关系：
试问正骨同行们，正骨可以让突出的腰椎间盘回纳吗？要知道突出的腰椎间盘早已与周边的组织发生粘连了，正骨对相应腰椎轻微的拨动就能让腰椎间盘回纳吗？不可能。不信你可以作一个试验，对于腰椎间盘突出的病人用正骨的方法让其症状缓解或消失，再让病人作个ＣＴ，往往病人的腰椎间盘还是突出，没有发生改变。
那么正骨为什么可以治疗或改善腰腿的症状呢？
以上的治疗方法有：**，小针刀，针灸，正骨，甚至手术，包括其它针。都是在处理病变腰椎周围的软组织，如肌肉，筋膜等，故软组织病变才是腰椎间盘突出的症状的主要原因，而腰椎间盘突出与其症状没有关系。
正骨后为什么有一部分病人会有加重反应呢？
当正骨时，因为拨动腰椎时，使相应周围的病变软组织（软组织病变时往往会导致软组织挛缩）被拉长，起到一定的松弛效果，故病人症状缓解。因为一部分人的软组织挛缩严重，但病变软组织被拉长时，同时对于病变软组织也是一个拉伤，故往往第二天此拉伤处出现局部水肿等炎性反应，出现症状加剧现象。通过几天水肿等炎性反应消退，症状进一步缓解。
如何减轻正骨后反应呢？
我个人认为：一定要在正骨前先让肌肉松弛，方法有：**，热敷等。当肌肉松弛后再正骨，相应肌肉被拉伤的可能就会小一些，反应就会大大减轻了
关于正骨后，为什么椎体还会偏移呢？
综上所述，正骨只是让挛缩的软组织被拉长了，病人症状消失或缓解了，但并没有解决软组织挛缩的真正原因，故通过一些时间，软组织又挛缩了，故椎体又偏移了。所以在临床上正骨的病人往往会反应一个问题：正骨感觉挺好的。过一段时间症状又出现了，再正骨，感觉又挺好，再过一段时间症状又来了。老是不去根。

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同意楼上意见

l****7

我在治疗腰突的方法是先**.在针灸.后拔罐放血.一般症状会明显好转.

p****7

筋柔才会骨正，才会有远期效果，要正骨先松筋

抬**路

这个属于正常现象吧

阿**帅

初期正骨后出现疼痛很明显，基本每个人都要事先交待下，不过现在好像正后出现疼痛的机率很少了，疼也轻不少，感觉正骨时的力度并未比以前轻，也不像以前正骨前放松手法做得仔细了。我也不知为何会这样?
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阿**帅

我想应该是患者见我比较辛苦体量我本来很痛故意说不怎么痛吧!
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这***鸟

我想应该是患者见我比较辛苦体量我本来很痛故意说不怎么痛吧!
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阿俊小帅 发表于 2013-2-6 22:06

                               
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    患者一见到阿俊小帅就好了呢

这***鸟

楼主不要刻意追求弹响，多年以来兄弟早已经减去了侧板

x****4

筋柔才会骨正，要正骨先松筋,这话通着真谛，

一*

是疗法就有一定的风险，正骨尤其是如此，是风险和疗效并存的！

w****0

椎间盘是肯定按不回去的，手术过程中用髓核钳和凿子，很费劲才能将纤维环和髓核取出来，而且遇到与硬脊膜粘连紧密的椎间盘，还有可能撕开硬脊膜。大部分病人在就诊时候是没有神经根损害的体征的，（就是神经支配区感觉、运动障碍和反射减弱）既然神经没有明显的受损，我们在治疗的过程中就不是针对椎间盘和神经根去治疗的！我们应该是针对产生临床症状的软组织去治疗的！所以大部分病人在进行保守治疗时却没处理椎间盘和神经根也能得到康复！

巴*

诊断明确  手随心转 法从手出  集中精力 然后再出手

以前 我也会有同感  我也找不出原因

再就是正骨的同事注意整体调整  对于脊柱来讲是骨盆 对于骨盆是下肢力学  

我是这么想的  我也是这么做的  所以  希望对楼主有用

飞**牛

回复 11# 这是甚么鸟<br>
换成什么扳?
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潇**客

上面朋友从软外的角度分析的非常好，我个人也深有体会。不过我从问题的另一个方面回答楼主的问题，那就是“反跳痛”。

g****0

也有可能是肌肉和脊髓局部的水肿，一般这样我会一打点甘露醇或者是针灸加TDP。-------------------- 此消息发自iPhone版爱爱医

无**闷

筋顺则骨正，不要盲目的正骨，否则会造成二次损伤。

祖***师

坐位定点旋转复位法,请注意定点二字，拇指按压的点一定要精准，另外一个原因也是因为病人的体质造成的。

祖***师

回复 11# 这是甚么鸟


    正骨不都是先旋转后上膝吗？请指教。

子*东

中国整脊重点理筋  调曲  练功。具体参看《中国整脊学》，你会明白很多。

德***人

非常感谢各位的指教，让我有了更多的一些认识，获益良多。因为腰椎间盘突出症从发病，到治疗施用手法之间，大多已经经历了数月到数年的时间，腰椎椎体和周围软组织之间，对病变的状态已经有了一些适应，手法在纠正偏歪的椎体的过程中，对当前状态而言，又是一种打破，需要一个重新再适应的过程，所以出现一些反应，也是理所当然的事了。
当然，在面对具体病人的时候，结合解剖学、生物力学知识，从三维立体空间角度，不断地进行思考，小心地进行尝试，细心地进行观察，这些都是非常重要的。我想只要这样坚持去做，应该会慢慢的有所提高吧。
再次感谢！！祝各位新春愉快！事业成就！

四*堂

相比较来说，手术，针刀，推拿热敷那种针对腰椎间盘突出症选择性更高呢，我认为应该是疗效损伤面，愈后，费用。综合考虑。啊。

王****骨

回复 1# 德生堂散人


    本人认为虽然矫正了错位点但由于是旋转式的矫正，难免会牵引原本正常的脊椎导致其他位置的便宜，以致压迫神经产生疼痛。真正的正骨完了以后是不会有疼痛感加剧的感觉的。

c****j

同意14楼观点

l****8

中国正骨八分诊二分治。上池之水也  。。。。。。

y****u

腰椎间盘突出 药酒疗效也是很好的，中草药对症处方也是非常有效的。

Y****2

复位后疼痛加重，可能定位不准，每次都有响声，其实症状已经减轻。。。