正骨诊断的一个疑惑和思考

愧****疾

记得在一次手法培训的时候，听一位手法**（名字大家可能都知道，但我不方便说）讲过一个事例，北京有一位级别很高的干部颈椎病发了，想做整骨手法治疗，治疗之前，请了北京比较有名的8位正骨专家去会诊，经过读片和触诊，为了防止人云亦云，要求每人***作出诊断写在纸上。结果8个医生，出现了5个诊断（颈椎病诊断肯定不会错，主要是阶段偏歪的诊断）。
      这就有一个疑问？脊椎小关节错位究竟有无一个客观公认的诊断标准？如果是两个老中医给同一个病人看病，辩证结果可能完全不同，开的处方可能也完全不同，最终可能都把病给治好了。如果是两个正骨医生医生看病，很可能用的手法完全不同，但最终也把病给看好了。以上两个事例大家都有体会，这也就是中医具有模糊科学的魅力所在。但读片无论如何和中医扯不上边，片子的客观性是唯一的。于是乎，就出现了各式的读片学。搞针刀的专门有针刀读片学，搞整骨的有整骨读片学，搞整脊的也有整脊读片学。问题是这种读片标准究竟有无客观的标准？为什么老得不到现代主流医学的承认？
     抑或是棘突偏歪本就是一种正常生理现象，和脊椎疼痛本身并无关联，有的只是一种巧合（如同地震前各种预兆，有时也能预测对，但更多情况却是无法预报）。手法纠正偏歪的关节，只是医生手上的一种错觉，如同弹响声，现在也没一个统一的认识，但临床上，出现弹响声的确效果比较好，会否是一种心理暗示的结果。
     帖子可能会得罪很多手法高手，好在前面有质疑针刀的帖子存在，我也算效法先贤，斗胆了:D

唯**才

就象患者吃中药一样，吃之前先称一下，煎过后晒干再称一下，其重量相差无几，到底是什么东西把病治好了呢？如果说是有形的为什么重量没减轻，如果是无形的又是些什么东东呢？如果能把这些东西搞清楚，相信中医也不会弄得这么神秘了！

疼***生

我们学习的解剖完整的名字是正常人体解剖学,不能排除自身变异.诊断一个疾病,必须要症状,体征,检查相互验证.这样就可以有效的避免患者自身变异带来的触诊问题.不一定偏歪就是病,要结合症状和体征.这方面龙式做的比较好.手法一样不一样不重要,重要的是治疗的目的.

株***生

原帖由 愧吾无术疗民疾 于 2008-8-31 15:14 发表

                               
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记得在一次手法培训的时候，听一位手法**（名字大家可能都知道，但我不方便说）讲过一个事例，北京有一位级别很高的干部颈椎病发了，想做整骨手法治疗，治疗之前，请了北京比较有名的8位正骨专家去会诊，经过读片和 ...

这就叫做百花齐放。中医就是这样。其实，世界上又有什么一定是对或是错呢。还是老邓那句话：抓到老鼠就是好猫

t****2

关于整脊的作用，我认为是调整脊椎关节的功能，对wai可以说是复位！至于看片子，中西医都一样，每个人都有不太一致的看法，脊柱算简单的，以前没有核磁时，肺癌的诊断争议就很大，{MOD}的李铁一是权威！比如颈椎的七个都有问题，完全可能，这就要结合临床！我还要划线!

q**g

有疑问才会有进步 支持你 ，不过这个问题看水平了，有偏移不一定是病:lol:

一**禅

好贴  客观现实的问题

y****0

应该治定一个,统一的,详细的,科学的,实用的,标准.同志们努力吧!

武*郎

脊柱小关节紊乱目前还没一个统一的诊断标准，容易误诊。有空写个帖子大家讨论讨论。

韩*乾

中医的神秘之处就是这样，要想搞明白就的下苦功夫。效果可以说明一切。

6****5

6541301

坠****0

本人个人意见：脊柱侧弯可以用X线片确认，但是有些细小的小关节错位偏移却不能用片子来显示，所以这类病症只能用临床经验来判断，比如患者的体征，患者局部位置的感觉，这就是中医和西医的差别。西医讲究的是实在的确切的东西，而中医有时可以抛开“现实”。

人**帝

其实就算响了也没什么

白***丈

谢谢分享.

张*杰

在脊椎关节半脱位的诊断上，美式脊椎矫正有一套X线诊断方法，值得我们借鉴和参考；龙式的三步定位诊断法，也有很高的应用价值，个人觉得，结合起来，取各家之长，就可以完全解开楼主的疑惑。供参考

庄*才

这统一  不是那个人能完成的  先是guojia领导治定疗效和相关内容   在由国内各家名医治疗  统计相关数据  最后由患者提供参考资料   guojia在选出最好的治疗方法  编入教成   全国推行  N年后就能中医正规化统一化了  和西医就有的比了   现在看十个西医可能只有一个结论   看中医呢   十个医生可能有9个结论    这是一大问题  中医要诊断统一化  治疗多样化   这才是正道 不要然发展有献

悬***樵

可以精确治疗也可以模糊化治疗，当然，神级的**精确制导