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[医理探源] 谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

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1# 楼主
发表于 2005-5-16 00:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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阴阳有余不足自古有争论,我认为其结论和医家临床经历、地域、当时运气(流行病)、和个人对阴阳的感悟有关.阴阳在不停的运动转化中,保持着相对的平衡,在平衡遭到破坏的情况下,阴阳就偏颇了.必定出现一方有余,一方不足的现象.而在人无病或者没发展成病(也就是亚健康状态)的情况下,阴阳也不是绝对平衡的.总结认为阴阳有余不足有如下几种:
南方人阴常不足,阳常有余(易病温热);北方人阳常不足,阴常有余(易得寒痹).小儿阴常不足,阳常有余(爱发烧);老人阳常不足,阴常有余(常畏寒);男子、外向的人阴常不足,阳常有余(纵欲所伤阴虚火旺);女子、内向的人阳常不足,阴常有余(七情所致,抑郁伤阳).体力劳动者阴常不足,阳常有余.(劳役生热);脑力劳动者阳常不足,阴常有余(理性冷静)瘦人阴常不足,阳常有余(瘦人多火)胖人阳常不足,阴常有余(肥人多痰) 夏天 阴常不足,阳常有余(火热烁阴);冬天阳常不足,阴常有余(阴寒伤阳);白天、中午阴常不足,阳常有余(内外相通)夜晚、三更阳常不足,阴常有余(天人相应);......
这里所说的常是强调偏大部分,而不是全部.当然还会出现相反的个例.所以要活用这个概念.
根据以上临症用药就应该考虑这些因素加以顾护.而在指导养生方面也要根据情况积极的调整阴阳.使其脱离亚健康.达到阴阳合和的健康状态.
------以上观点不知道有没有人提出过,请看过的同仁指点批评一下.

[ Last edited by 大戟 on 2005-5-16 at 01:05 PM ]

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2# 沙发
发表于 2005-5-16 00:32 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

有道理的
3# 板凳
发表于 2005-5-16 07:29 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

阴阳存呼万物之中,都可以说清的。
4
发表于 2005-5-16 10:25 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

好!!!基本很赞同.说的很细.但对脑力劳动者阳常不足,阴常有余这句.我说一下:应该是在身体上这句话是对的.在局部大脑.可以说是阳有余而阴不足.内经上说肾主骨生髓.脑髓靠肾精来补充是吧?而脑髓属于阴.思维属于阳.思想过多必然要耗精.就象有些神经衰弱的病人.杂念很多.就耗精.反过来精虚也会产生杂念多.还有身材矮而圆的中气相对于瘦长型要足.
5
发表于 2005-5-17 07:28 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

星河   头衔: ***版主
“阴常不足;阳常有余”乃千古之确论,


纷纭众说,皆因不明阴阳。
2005/05/16 08:04am 


黄芪建中汤
[这个贴子最后由黄芪建中汤在 2005/05/16 01:14pm 第 1 次编辑]

阴常不足;阳常有余  正解:
脏腑功能应当常常不足,以便**脏腑不断运作,培补真阳元气。

真阳元气应该常常充足,以便维持生命的延续

本来就是一个   动态的过程,而不是两个物质,哪个多,哪个少,分明就是动态的阴阳消长过程,把她看死了,永远想不通。

理论上不行的人,只能自己用自己的临床来“说明”问题——等到他自己上了灵床,就明白自己是怎么死的了,可惜晚了
2005/05/16 12:16pm 


正清和
下面引用由黄芪建中汤在 2005/05/16 12:16pm 发表的内容:
阴常不足;阳常有余  正解:
脏腑功能应当常常不足,以便**脏腑不断运作,培补真阳元气。
真阳元气应该常常充足,以便维持生命的延续
本来就是一个   动态的过程,而不是两个物质,哪个多,哪个少,分明就是动 ...





支持  

2005/05/17 07:36am 


我的应答
我很遗憾!大家并没有真正理解阴阳.阴阳有消长、反复之道.无消不长、无反不复.阴消则阳长、阳消则阴长;阴反则阳复、阳反则阴复。其绝对平衡是不可能的.黄芪也提到阴阳消长,请问:你的消长代表什么?至于人是怎么死的,原因不是脱阴(参考脱阴证)就是脱阳(参考脱阳证)最总是阴阳离决.诸君再不明白,我也不说什么了.....  


 
2005/05/17 07:36am 
6
发表于 2005-5-17 10:05 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

现在空了,我也参与一下.随便聊两句.个人见解,仅供参考
中医无拘泥.无定法.
天人合一.天有春气,应于肝木.天气升发,肝木亦应之而升发.其升发的特性决定肝常有余.常有郁热.气机受阻,不升发,不通则郁,郁而发热.医者见肝有热,苦寒清法.是否对证?
从阴阳的角度来说,对证,热则寒之.但从病机来说,还有所欠缺.未揪根到底.清法,热退,但淤滞不除,仍可复发.且临床清法用量轻重,当仔细斟酌.轻者,邪去不尽.过者伤及脾胃.这只是阴阳其中的一个方面.
用药的阴阳,体质的阴阳,证型的阴阳....推之可千
7
发表于 2005-5-17 15:03 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

很有道理,阴阳是可以不断再分的,虚无的东西只能理解。
8
发表于 2005-5-17 17:45 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

下面引用由大戟在 2005/05/17 07:36am 发表的内容:
我很遗憾!大家并没有真正理解阴阳.阴阳有消长、反复之道.无消不长、无反不复.阴消则阳长、阳消则阴长;阴反则阳复、阳反则阴复。其绝对平衡是不可能的.黄芪也提到阴阳消长,请问:你的消长代表什么?至于人是怎 ...



炎黄子孙

不能用这种语气说话,

真正理解阴阳,你以为容易?
阴阳是属于宏观的层面,可以代表空间代表时间,可以代表生命,
要想真正理解阴阳之道,就必须提升到阴阳两极的对立统一,
负阴而抱阳,
阴中有阳,阳中有阴,
阳在上,阴在下,
阴在里,阳在外,
这些都是属于生命阴阳运动的辩证法,

当然,如果能够认识到阴阳有消长、反复之道.无消不长、无反不复.阴消则阳长、阳消则阴长;阴反则阳复、阳反则阴复。其绝对平衡是不可能的.

那么,这则是属于生命生物质运动规律的问题了,如能这样,生命科学至少也能解决大半,

请问,阁下有此能耐么?



zebera

愚以为阴阳之说更多是指一种思考问题的方法,比较接近于唯物辩证法中/矛盾论的对立统一,所以中医中的阴阳论在不同的场合往往有不同的实质内涵,要具体问题具体分析。

黄芪建中汤

回楼主:
高位的才能往下走
低位的只能往上走

这就是阴阳升降的根本道理

天气下为雨 地气上为云



我的回复

感谢大家批评!从以上大家的发言来看,对阴阳是动态的、不能绝对平衡的观点近乎一致.而不平衡会出现什么现象?难道只是[阴有余阳不足]或[阳有余阴不足]的其中一种形式吗?这里不会产生阴阳的消长反复吗?我认为不是的.人的生命过程就是一个证明此问题很好的例子:小儿阴常不足,阳常有余(小儿古人谓为<纯阳之体>这话没人反对吧?阴阳不可须臾相离,纯阳只是强调阳气足而已,相对来说必是少阴)因为阴气少不能阻谒阳气,所以生机势不可挡!至壮年物极必反,阴来复之.衰老也是难以阻谒.所以老人阳常不足,阴常有余.这里我不用再举例了吧?阴阳是动态的,它的有余不足也是动态的,阶段性的.我举出的阴阳有余不足无非是为了说明这一点.而参与讨论的人却仍守故念.持迷不悟.因而慨叹!
---[我很遗憾!大家并没有真正理解阴阳]
但这里我用词不当了.我的本意是讨论者不明白我说举的(阴阳)!不明白我说举的(阴阳)是为了说明什么!
引用炎黄子孙发言-----[当然,如果能够认识到阴阳有消长、反复之道.无消不长、无反不复.阴消则阳长、阳消则阴长;阴反则阳复、阳反则阴复。其绝对平衡是不可能的.
那么,这则是属于生命生物质运动规律的问题了,如能这样,生命科学至少也能解决大半,
请问,阁下有此能耐么? ]
至于炎黄兄问我的能耐问题,我现在回答你:我对阴阳只知其一,仍未知其二.所以到这里来交流讨论这个问题..其目的就是为了探讨生命物质运动规律.也希望大家不吝赐教.我现在没有这个能耐,但可不可以为此而努力呢?
再次感谢大家参与讨论,受教了----.




黄芪建中汤  

正常人乃是太极,阴阳合一。病人才会分开,死人就是绝离

[ Last edited by 大戟 on 2005-5-23 at 01:40 PM ]
9
发表于 2005-5-17 18:39 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

负阴而抱阳,
阴中有阳,阳中有阴,
阳在上,阴在下,
阴在里,阳在外,
这些都是属于生命阴阳运动的辩证法,

我觉得有道理.关于阴中有阳的问题,我以前想到西医的缓冲溶液.拿人的血液来分析.有阴有阳.打最简单最朴素的比方.在一定的范围内.你酸性溶液进去,PH不变.碱性溶液进去,还是不变.什么原因?
阴阳不是消长么,为什么加阴或加阳都不改变?
不知道各位是否考虑过这个问题.

我的理解.这里涉及到的不单是阴阳的概念.还有一个很重要的概念---极.
首先,人是从哪里来?从一个受精卵发育而来.受精卵有无阴阳.有.
<褚氏遗书>一段.足以证明.古人对受精卵还是有阴阳之分的.
  受  形
   男女之合,二情交畅,阴血先至,阳精后冲,血开裹精,精入为骨,而男形成矣;阳精先入,阴血后参,精开裹血,血入居本,而女形成矣。阳气聚面,故男子面重,溺死者必伏;阴气聚背,故女子背重,溺死者必仰。走兽溺死者,伏仰皆然。阴阳均至,非男非女之身,精血散分骈胎、品胎之兆,父少母老,产女必羸;母壮父衰,生男必弱。古之良工,首察乎此,补羸女先养血壮脾;补弱男则壮脾节色;羸女宜及时而嫁,弱男宜待壮而婚,此疾外所务之本,不可不察也。
               
这个理解了吧.接下来.
受精卵受后天滋养(自然清气和水谷精气)逐渐发育,上升为阳,下降为阴.阳成气,味成型.(当然其中也是阳中有阴,阴中有阳.这里先不说这个问题)也就是说由受精卵,再分出阴阳.这是,受精卵就相当于极.此为一生二.
分出阴阳后.在上的阳又细分.阳中之阳阳中之阴..........一级一级下来.
总之,上一级,或阴或阳,在上面只是一个偏性,代表阴或阳,但在这一级的层面来看.他就是一个概念--------极
说得很乱,不知道能不能听懂
10
发表于 2005-5-19 17:44 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

古时候中医诊断所用的阴、阳、虚、实等名词,用在描述人体的整体状态时,就是对人体这种能源调度的描述。例如“阴”代表储存的能源,“阳”代表日常生产的血气能量,“阳虚”就代表日常生产的能源不足,也就是中医所说的血气不足,“阴虚”则说明储存的能源正在透支。

另外,“血气”代表日常产生的能源,透支的能源则称之为“火”。“阴虚火重”则说明人体正在大量透支储存的能源,“阴阳两虚”则说明日常生产和储存的能源都快用完了,也就是“血气”和“火”都快用完了。“气血枯竭”就是“血气”和“火”全部消耗殆尽。用这样的方法来解读中医的术语,就非常具体,也不再有任何“玄”的感觉了。

人体也一样,当血气不足时,就会选择比较不重要的机能,逐一减少资源的{MOD},这时人体就会出现许多变化。例如当废物清除系统的能量{MOD}被削减时,人体的表面就会愈来愈黑,皮下的垃圾也愈来愈多,有些人表面上的斑点也愈来愈多,有些人还会愈来愈胖(身上的垃圾愈来愈多),这和公司的门面愈来愈旧是一样的。

削减脾脏的供血时,人体的诊断维修系统就暂时减少工作,只对严重疾病做出反应,对较轻微的疾病不再做出反应。许多大量透支体力的人,忙碌的时候长期不生病,一停下来休息就生病。就是休息使血气上升了以后,脾脏的供血增加,就有能力生病了。中国人有一句俗语“小病不断,大病不患;从来不生病,一病就要命”,就是这个道理。

削减肝脏的供血,就会造成血液清洗的频率减少,血液愈来愈脏,牙龈和嘴唇的颜色就慢慢的变黑了,肝里的血慢慢的减少,肝也就慢慢的硬化了。

削减肾脏的供血,送进肾脏过滤的血液减少了,小便的颜色就慢慢的愈来愈清愈淡,最终完全像水一样,就变成尿毒症。多数尿毒症的病人,肾脏可能根本就没有问题,只不过血液总量太少,没有足够的血液分配给肾脏使用而已。

削减肺脏的供血,人体脏器的供水系统发生障碍,脸色就愈来愈黑,而且愈来愈干而灰,人也愈来愈瘦。

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11
发表于 2005-5-19 18:18 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

关于阴阳的话题,我帮你合并了.
12
发表于 2005-5-20 05:36 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

中西医结合以来,出现了一种现象.西医往往把中医的某概念说成是某物质.这里面我认为是片面的,错误的.本末倒置的..中医理论的核心是取象比类.而现象是诸多物质作用而成.所以不要把中医的类.简单的说是某一种物质.中医的类应该是多种物质组合而成的.
所以说这种做法是错误的,片面的.要想全面,就要继续努力发现.继续用中医的**归类物质.(而不是把中医的类别归入西医某种物质)只有这样发展完善以后,中西医结合才能有望.
13
发表于 2005-5-20 09:25 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

中医说的是团体合作表现出的作用.而西医就是指具体的脏器..是不是中医说的"心主血脉"其心并非单纯指心脏 .血脉也不指具体的动脉.静脉,淋巴管.我这样问肯定大家会说对!!.可是就"心主血脉"这句在西医上应该有具体的表示.只是包含范围很大现在无法搞清楚.                     或者说根本就."无所指.又有所指."就象经络一样有感觉就是让现在找不到.
14
发表于 2005-5-21 21:59 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

现代人,十有八九
阴常有余阳常不足

自己看看现在的生活,有多少扰阳的,然后多少人凉茶当开水喝的,多少人晚上加班的,多少人用消炎药、抗生素的
15
发表于 2005-5-21 22:02 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

伤寒论为什么不叫伤温论?
16
发表于 2005-5-24 20:31 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

学术界基本都认为,阴阳概念没有矛盾概念运用广泛.说阴阳这个概念是局限的,是因为阴阳对对立双方的性态作了具体规定,(其实阴阳在具体事物里也是可以转化的,不是他们所理解的固定的)所以它的适用范畴有限;而因为矛盾的双方主从关系是根据具体情况而定.所以矛盾要比阴阳的适用范畴要广泛(广泛却也是漫无所指,无从发挥).
我认为,阴阳和矛盾就是一个事物的两个面,没有必要厚此薄彼.
所谓矛盾就是事物在静止、没有分阴阳、或者没有分清阴阳这种情况下而用的概念名词.-----说明对立统一,它不能进一步细化.因为科学界没有分清阴阳的事物还比较多,所以在未知领域里更适用矛盾这个概念.
而阴阳是在事物运动、产生矛盾、或者在事物运动中为了分清事物主从关系这种情况下而用的概念名词.----可以给事物定属性.所以就更能掌握事物的发展变化.而详细研究具体已知事物的运动变化就更适用阴阳这个概念.
理解:
矛盾用来说明事物对立统一比较好;
阴阳用来定义事物属性非常好.
我认为阴阳对说明事物的运动更生动些.更形象些.
而矛盾对事物的静态说明能更直白些.更客观些.
阴阳、和矛盾、就是用来说明一个事物的两个状态而用的概念.

[ Last edited by 大戟 on 2005-5-24 at 08:33 PM ]
17
发表于 2005-5-24 22:35 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

不只这样,环境的影响只是一方面。六淫七情也要考虑。
18
发表于 2005-5-25 22:12 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

我的理解,阴为物质,阳为功能;阴为硬件,阳为软件;软硬件的问题是内伤,病毒黑客所致为外感;系统崩溃则阴阳离绝。
19
发表于 2005-5-26 12:46 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

epileptic

鄙人谈一下自己的看法,不正之处还请大戟兄见谅。
首先,阴阳有余不足,同意你的观点,确实和医家临床经历、地域、当时运气和个人对阴阳的感悟有关

。阴阳保持相对的平衡,这一点很难做到,很少有所谓的“平人”。
但是,兄台所举之例,小弟不敢苟同。试分析:
1、南方人阴常不足,阳常有余(易病温热);北方人阳常不足,阴常有余(易得寒痹)
先问一句,一个阳常不足的人,也就是阳虚之人,如何抵御北方严寒呢?
俗语讲,北方人“虎背熊腰",这种体质的人怎么能是阳常不足呢?
其实,北方人大多数是阳明质的人。这种人,体格魁梧,皮肤纹理粗,肉厚。“厚皮坚肉者,能胜时之虚

风”。而南方之人却多数阳虚。君不见附子、桂枝多在南方生长,川渝湘之地多食辣。南方之人,皮肤细

腻,“薄皮弱肉者,不胜时之虚风”。
在这里,有一个“同气相求”的问题。
2、小儿阴常不足,阳常有余(爱发烧);老人阳常不足,阴常有余(常畏寒)
小儿怎么能是阳常有余呢?小儿年幼,阴气未充,故曰纯阳,原非阳气之有余也,特稚阳耳!稚阳之阳,

其阳几何?吴鞠通说:小儿“脏腑薄,藩篱疏,易于传变;肌肤嫩,神气怯,易于感传”。
阳气贯穿于人的一生,无阳也就无所谓生命。小儿阳气弱,到成年阳气旺盛,再到老年阳气耗尽,此乃阳

气之变化规律。

写到这里,突然不想写了,“察色按脉,先别阴阳”,可我们是如何去做的?某某方治疗什么病,或者某名医献方,很可笑啊。


我的应答:

epileptic 兄真善思者也.可谓精究阴阳.然阴阳之妙非精究不可得.兄台精究庶近乎道矣.老子.第七十七章曰:天之道,损有余而益不足;人之道则不然,损不足而奉有余.
问题(1):南方人阴常不足,阳常有余(易病温热);北方人阳常不足,阴常有余(易得寒痹)解:
确如君言,北方人诚阳强,正因阳强而持强者众,阳气过于耗散,反而不足.所以病寒痹者众多可证.
南方人诚阴重,然而阴重者多耽心竭虑,精血暗耗,不能内守,虚火上炎,所以病温热者亦属多.
盖人之道损不足而奉有余也.
南方人阴常不足,阳常有余(易病温热);北方人阳常不足,阴常有余(易得寒痹)----这个概念适用病人或者亚健康人.应该除去平人,在此谢过epileptic兄指正.

问题(2):小儿阴常不足,阳常有余(爱发烧);老人阳常不足,阴常有余(常畏寒)解:
此篇有余不足乃相对而言,若是绝对,何人阴阳有余乎,皆不足也.
小儿阳足,(体温高、脉数可证)常易伤阳,所病风寒,泄泻之属.(epileptic兄举出小儿年幼,阴气未充的论点.也可以从侧面佐证我的论点.阴阳相抱,不可须臾相离,阴气未充,则阳占阴位矣.)
老人阴重阳亏,所以喜就温热以养阳气.
盖小儿和老人常循天之道.损有余而益不足也.
综上所述,我认为此论亦通.

察色按脉,先别阴阳.欲为上工.也必须知常达变才行.
不知我的解释是否合乎道理,再请epileptic 兄及诸位同仁指正.

[ Last edited by 大戟 on 2005-5-27 at 06:53 AM ]
20
发表于 2005-6-7 21:37 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

知止居士

南方人阴常不足,阳常有余(易病温热);北方人阳常不足,阴常有余(易得寒痹)....
--不是人的阴、阳不足,是外界的阳邪、阴邪盛。


小儿阴常不足,阳常有余(爱发烧);--爱发烧不足以作为阳有余的证据。

前人的两种观点都是在讲人体这常态如何,据些常以调摄、诊治。我感觉先生所论,似未分常变,不分正邪,全混在一起来谈。阳邪盛不可以说成此人阳常有余......


我的应答:


回知止居士:
[南方人阴常不足,阳常有余(易病温热);北方人阳常不足,阴常有余(易得寒痹)....
--不是人的阴、阳不足,是外界的阳邪、阴邪盛。]
----天人相应,内外相通.同气相求.邪既中人,即在人身.----即是我所谓地域、运气(流行病)使然.

[小儿阴常不足,阳常有余(爱发烧);--爱发烧不足以作为阳有余的证据。]
----此处是有不足,又有脉数.身热为据.(多谢指正)

[前人的两种观点都是在讲人体这常态如何,据些常以调摄、诊治。我感觉先生所论,似未分常变,不分正邪,全混在一起来谈。阳邪盛不可以说成此人阳常有余......]
----先生说我未分正邪常变.那我就为您分一下:
正、常----小儿阴常不足,阳常有余;老人阳常不足,阴常有余;男子、外向的人阴常不足,阳常有余;女子、内向的人阳常不足,阴常有余.余皆为邪、变.
人变无常,老子云:故飘风不终朝,骤雨不终日。孰为此者?天地。天地尚不能久,而况於人乎?----其遇时而感,随境而变者众,守一者几人欤?
21
发表于 2005-6-7 21:41 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

三七生

个体的情况自然有差异,但天地阴阳有个常数,万物皆秉此数而生,不可出入太多。阳者卫外而为固,主于外;阴者藏精而起亟,主于内。如果阳不大于阴,则阴不能平,阳不能秘,耗散大于收藏,这样就会生气日衰。所以,阳大于阴是必然的,阴阳相等则为逆,阴大于阳为大逆。《平脉法》所谓“人迎脉大,趺阳脉小,其常也;假令人迎趺阳平等为逆;人迎负趺阳为大逆”,即言阴阳常数常理,阳不能有余就是亏了,此中常变不可不知。丹溪不明,变乱常理,遗惑千古,实为可叹!
  
阳化气,阴成形。阳在则生,阳去则死。无气之形是死尸,无阳气护持者也


我的应答:

幸会先生!但所言不敢苟同.
我以为天地无常,其生生不息者乃阴阳交替消长反复使然.生命之初阴常不足,阳常有余;其末阳常不足,阴常有余.举例:小儿古人谓为<纯阳之体>阴阳不可须臾相离,纯阳只是强调阳气足而已,相对来说必是少阴)因为阴气少不能阻谒阳气,所以生机势不可挡!至壮年物极必反,阴来复之.衰老也是难以阻谒.所以老人阳常不足,阴常有余.
综上我以为阴阳是动态的,它的有余不足也是动态的,阶段性的,有条件的.
----以上浅见,再请先生批评指正.
22
发表于 2005-6-7 21:43 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

abc000
我认为小孩子处于生长之旺盛阶段,无论其阴其阳均是较大人强,但其阴阳又是处于平衡状态的,只要这种状态没被打破,就健康。随着年龄的增长,阴和阳都在衰减,也会维持一种平衡状态,但抵抗力会降低,直至阴阳皆竭,人也自然走到尽头,油枯灯灭了。一个健康的人,其在任何阶段的阴阳都是平衡的,没有所谓有余不足,一旦出现了有余不足,阴阳平衡被打破,必是出现了病变。

见笑了。


我的应答:

感谢abc000先生参与讨论. 然君所言似是而非.人平不语水平不流.阴阳不可能在生命,运动里绝对平衡.否则就没有生命,没有运动.它的平衡只是相对的动态的平衡.人不可能无条件的生存.其必受个人禀赋、运气(流行病)、地域、年龄、性别、性格、甚至饮食等因素影响.邪之所凑,其气必虚.在未病之前也多有个亚健康状态.所以君所谓健康的人也是阴阳偏颇的.不过是程度的问题而已.
23
发表于 2005-6-7 21:47 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

三七生

阴是阳生出来的,阳为主,阴为从,这是常理。阴虚不能摄阳,壮火食气,此乃变态。阴阳从一开始就是不平等的,周易所谓“天尊地卑,乾坤定矣。卑高以陈,贵贱位矣”也。此乃天地常数,不是人为的观念可以改变的。慎勿同等视之,惑莫大焉!
阴阳的平衡是阳常大于阴,阴阳平等就不平衡了,阴大于阳就大逆了。
大逆就趋向于死途了。
个体的生长化收藏过程另当别论。
滋阴是为了留阳,为阳建设载体,而不是为了格阳于外,甚至将阳吞噬。
  

我的应答:

三七先生所言;阴是阳生出来的.我不以为然.我认为阳,或阴是阴阳旺盛时期交感产生.非一阴所生.经云:孤阴不生,独阳不长者是.虽贵贱已位,然胜负未分.故不可以贵贱定其胜负尔.
先生又言:阴阳的平衡是阳常大于阴.我不以为是.物壮则老,胜极必复.其大不可久矣.
先生再言:个体的生长化收藏过程另当别论。我以为非.个体的生长化收藏过程正是阴阳之变.即阴阳有余不足之态也.
先生真言:滋阴是为了留阳,为阳建设载体,而不是为了格阳于外,甚至将阳吞噬。
----真至理也.滋阴间而壮阳,壮阳进而生阴.即张景岳所论.盖此生彼长也.
我始终以为:生生不息者乃阴阳交替消长反复使然.阴阳是动态的,它的有余不足也是动态的,阶段性的,有条件的.([阴常不足,阳常有余],和[阳常不足,阴常有余]两种状态都存在.其有余不足因个人禀赋、运气(流行病)、地域、年龄、性别、性格、甚至饮食而不同.)

再请先生指归.
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发表于 2005-6-7 21:51 | 只看该作者

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老庄

真正***的阴阳是不能存在于人体的,都是以“合”的形势存在,无论病态或健康。从医生的角度来认为其阴阳失调而补缺损余,进而达到医生眼里的阴阳平衡。愚妄论,各方家可不吝赐教。
  

岳含山好

在下认为,人正常状态下阴阳是一体的,阳为阴之用,阴为阳之体。犹如水波与水。死尸纯阴无阳,没有作用,所谓有体无用,如把阴转化为纯阳,则为仙,纯用无体,此时可以说归于一,合于道。请大家指点。
  

笨鸟

下面引用由三七生在 2005/06/06 01:01am 发表的内容:
阳化气,阴成形。阳在则生,阳去则死。无气之形是死尸,无阳气护持者也。

先生的本意是说建高楼要打好根基,想东西,医人也要从根上开始.
通俗一点理解,如果没有阳光的能量,地球上一片死寂.但这上边还是会有静止的不会运化的物质.人基于地上的物质而有躯壳,阳光就是把这些没有生命的来自于土地的矿物质撮合成人的力量.设想一下"肇基化始"时的情境.没有阳,我们身上的物质可能就是一团泥土.但是古人可能阳常有余阴常不足,因为那时体质不太好的孩子很多都夭折了,不像现在有各种疫苗和足够的营养,所以那时活下来的体质都会不错,有足够甚至多余的阳带动肉体来生存.不知本经上把有些玉石药方在上品是否也缘于此.但反过来又疑惑仲景时代的人为什么也会扛不住瘟疫.
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发表于 2005-6-7 21:53 | 只看该作者

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太阳星

下面引用由大戟在 2005/06/06 01:19pm 发表的内容:
我认为阳,或阴是阴阳旺盛时期交感产生.


若是这样,人岂不是可长生不老了吗??
还是阳生阴(或阴生阳)说的通,这样人可以慢慢走向死亡.拙见!
大戟**勿怪!!你的想法很有新意,如果能圆通起来就是很大的创见了.


我的应答:

回太阳星:阴阳交感非能长生不老,正万物之所以繁衍也.
26
发表于 2005-6-7 21:57 | 只看该作者

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老庄

阳是人生长的动力,古人阳常有余说会否因古人寿命较短,在32岁左右就死了,内经云男 32盛极而衰,故。。。清朝人寿命较长,故。。。


展翅翱翔

下面引用由大戟在 2005/06/06 01:19pm 发表的内容:
我始终以为:生生不息者乃阴阳交替消长反复使然.阴阳是动态的,它的有余不足也是动态的,阶段性的,有条件的.([阴常不足,阳常有余],和[阳常不足,阴常有余]两种状态都存在.其有余不足因个人禀赋、运气(流行病)、地域、年龄、性别、性格、甚至饮食而不同.)

人的生命靠阴阳交合维持(阴升阳降,水火相济),从这个角度讲是阴阳平衡;人的生长老死既是阳生阴长,阳杀隐藏的过程,从这个角度讲阳贵阴贱。

万物生生不息靠阴阳交合繁衍,从这个角度讲阴阳平衡;生命亦有起源、发展、壮大、最终消亡之过程,也就是阳生阴长,阳杀隐藏的过程,从这个角度讲阳贵阴贱。

如果以开汽车打比方
生长好比汽车起步(汽油很足,油门加大,速度初生,逐步加快)【真阳足,阳生,阴长】
壮大好比汽车高速行驶(汽油中等,油门保持,速度快)【真阳减少,阳盛,阴成】
消亡好比汽车没油停车(汽油无,油门无,速度无)【真阳无,阳杀,阴藏】

汽油为真阳(动力、根本)。在生命的生长壮大消亡过程中,真阳的不断消耗减少是大的趋势,而阴体(阴阳交合之体,此阳非彼真阳)却是先壮大再消亡。
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发表于 2005-6-7 21:58 | 只看该作者

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三七生

汽油属于能源,可以释放出能量,能量方为化气的真阳。所以汽油性质应属阴阳和合的精,精中蕴藏能量,阴中有阳。


大戟
下面引用由三七生在 2005/06/07 10:40am 发表的内容:
汽油属于能源,可以释放出能量,能量方为化气的真阳。所以汽油性质应属阴阳和合的精,精中蕴藏能量,阴中有阳。

--------知其要者一言而终.
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发表于 2005-6-8 06:26 | 只看该作者

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vwxr

下面引用由大戟在 2005/06/06 07:36am 发表的内容:hE$\6g
我以为天地无常,其生生不息者乃阴阳交替消长反复使然.生命之初阴常不足,阳常有余;其末阳常不足,阴常有余.举例:小儿古人谓为<纯阳之体>阴阳不可须臾相离,纯阳只是强调阳气足.....


照先生所言:小儿阳多阴少,所以生机迅速,壮年后阴自来复而走下坡路。那我们我们给成年人大量补阳是不是就可以让他再发育迅速、长高个儿了?可以让他永在壮年长生不老了?老年人也可以返老还童了?这好像有些问题。壮年后阴气来复的机制又是什么?


大戟

回vwxr 君:如有补阳妙法,确可益寿延年.然阴阳反复之道不可废,故虽延年不可长生也.

壮年后阴气来复是阴阳运动的规律.
29
发表于 2009-6-6 18:33 | 只看该作者

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好贴
30
发表于 2009-6-9 20:06 | 只看该作者

谈谈阴阳(对阴阳有见解的都在这里谈一下吧)

《经》曰:春夏养阳,秋冬养阴,本人还是不知道如何去“春夏养阳,秋冬养阴》。
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