喙突的针刀松解请指教

s****g

大家都知道：肩周炎的针刀治疗，松解喙突外、外上方十分重要！按照解剖定位：锁骨外1/3，下2.5cm。指按压住骨突，进针刀。临床上，只有很瘦的人，可以触摸得到，其余的就很难。绝大多数，触摸到的其实是肱骨小结节（多数，自以为指下的就是喙突）。请各位战友，能否给出一个确切的定位方法，针刀下去就是喙突。谢谢！

武*郎

其实很简单，拍张X光片，再测量肩锁关节内侧几厘米，锁骨上缘下去几厘米，就是了。肩部X片放大率不大，一般小于1厘米。

a****n

喙突的定位：1三角胸大肌间沟上方触到的骨突。
                     2锁骨中外三分之一交点的下方。
                     3检验：一手按住，患者旋动上肢，感觉骨不动，骨上“筋”在动。

s****g

武老师：您好！我以前也提过几个问题，都是您第一个答复的，且很有内容，谢谢了！如果***的爱友都能象您这样有见地，水平的提升是肯定的，学习了！在穷苦的农村，拍一张肩关节正位片要44元，病人舍不得（如果只是为了定位），没有问题，病人还要骂你，浪费了他的钱！如果有一种体表就能精确定位的方法就好了。

s****g

理论上，书上有一些定位方法。纸上谈兵，很容易。临床又是另外一回事。触摸不到喙突，转动上臂来鉴别是肱骨小结节，还是喙突。有何意义呢？

武*郎

原帖由 simonzhujing 于 2009-5-5 20:53 发表

                               
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武老师：您好！我以前也提过几个问题，都是您第一个答复的，且很有内容，谢谢了！如果***的爱友都能象您这样有见地，水平的提升是肯定的，学习了！在穷苦的农村，拍一张肩关节正位片要44元，病人舍不得（如果只是为 ...

进入误区了。
不拍张片子，容易误诊，害了患者也害了自己，而且自己水平永远无法提高，读片水平也无法提高，所以片子一般要拍，当你那里的患者习惯了拍片子，你想叫他不拍都难，我这里就是如此。这些病人如果到城里去看，那是即使做个CT也不在乎的，你说呢？

一**针

我认为还是要拍张片子，武老师说的对

l****3

如果纯属于定位，我也觉得没必要拍片。其实，只要仔细体会，应该很容易辨别。如果不行，可先用针灸针试探。这些都上熟能生巧，先从瘦的人身上摸熟了，再慢慢过度，不会有问题的。

a****n

转动上肢鉴别的不是肱骨小结节，而是喙突。你应细细体会，不要一概而论。转动的是肱骨小结节，不转动的是喙突。这是我跟田纪均会长学习的。

株***生

非常赞同你的观点、至于拍片的问题。可以视患者经济情况而定。一般就靠临床经验。做的多了自然不算难。其实肩周炎的针刀松解效果并不明显。松解的到底是什么？说白了还是药物缓解疼痛。然后配合手法或者是自我锻炼达到治疗的目的。

s****g

原帖由 anxingyiyuan 于 2009-5-5 22:51 发表

                               
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转动上肢鉴别的不是肱骨小结节，而是喙突。你应细细体会，不要一概而论。转动的是肱骨小结节，不转动的是喙突。这是我跟田纪均会长学习的。

触摸喙突就像摸脉一样，指下难明（胸肌稍发达以上的人）。好像似有个硬东西，转动上肢，也不动。该是喙突了吧，针刀下去，不到骨面，已经很深了，还是触不到，心理打鼓了，赶快退出。这是我的体验，真佩服你能得心应手，一刀下去就是喙突。武二郎老师说得诚恳，他的方法是值得借鉴的。

武*郎

其实不少医生不拍片子的原因，有几个，一是对自己的诊断很有信心。二是熟悉点的为省点钱。三是自己根本看不懂片子。个人以为一，三种居多。

贴个片子大家看看：注意骶髂关节

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[ 本帖最后由 武大郎 于 2009-5-6 20:39 编辑 ]

推**生

转动上肢鉴别的不是肱骨小结节，而是喙突。你应细细体会，不要一概而论。转动的是肱骨小结节，不转动的是喙 ...
anxingyiyuan 发表于 2009-5-5 22:51

                               
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我们临床上也是这么做的。

d****9

定位说得容易，做的难

z***生

不过肩周炎拍X片意义有多大，个人觉得有待商榷。不过从保护自己角度出发到是可以。对于喙突定位及其进针不难，个人觉得难在如何沿缘、面等进行剥离、切割及其疏通。如何操作后使得上肢后展后旋明显改善比较麻烦。（个人考虑肱二头肌关系比较大）

卓*卓

唐医生说的很有感触