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标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！ [打印本页]

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-9 21:11
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我的姥姥！！今年93岁，平时有大肠干，便密，总是得灌肠后才排大便！，2005年以来，自三月份开始，总是持续低烧！一用消炎药和激素就好！于两个星期前，出现不能平卧，伴肺内啸鸣音，诊为左心衰竭，用硝酸甘油，***，参麦注射液，头包噻肟钠，氟美松！现在心衰改善，能平卧休息好！！化验血常规：血色素才4克！白细胞一万一千五，昨天给她输了200的血，结果出现便血，鲜红色，卫生纸上有20*20CM面积大小，请大家给分析分析，是不是直肠肿瘤！！先谢谢大家！！！确实有帮助者送分奖励！！！

作者: 老赖 时间: 2005-12-9 21:23
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
是不是直肠肿瘤：必需要用病理学检查才能得出。最简便的是先直肠指检。病人有长期便秘史。
------白细胞一万一千五---总是持续低烧！一用消炎药和激素就好。其实，这个持续低烧才是最值得重视地。具体原因是啥？
病人93高0了。脏器功能不好。难度大啊！希楼主实时发布病情及治疗消息。咱也要学习学习。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-9 21:36
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我觉得上消化道出血是吐血，应是柏油样便，就是肠道，也不是近锻，应是结肠以下，但现在血良不多，只有20*20CM面积大小，且是鲜红色的，我总觉得是直肠有问题！！望中医的朋友们不亟赐教，很着急，现在用着只是改善心衰的药，而且不能去医院检查，年龄太大了，是不是用止血药，还是再观察观察！！

作者: 小健 时间: 2005-12-9 22:01
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
病人在输血前有过便血吗？如没有，而且血是鲜红的那应该是直肠断的出血，病人低热，年龄也大，有哮呜音，应该是感染，因为血色素低，抵抗力也差，再说她的大便一直干燥。会不会是便结引起的**口，粘膜的损伤

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-9 22:08
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
是吗，是不是原来一直灌肠造成的感染，直肠出血还是不能解释！！

作者: 小健 时间: 2005-12-9 22:17
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
首先我们看一下，低热的问题，一个是心衰，有哮呜音，血色素低，说明抵抗力差。低热泪盈眶的原因，可能是因为。感染引起，可以用点消炎药，加强心药。可以加点卡托普利。二，便血，色红说明是直肠段，要看出血时间的长短，如果是直肠癌的话，那出血的时间，一定有点长，而且有经常性腹痛，便秘，和腹泻交替，等其它症状，患者长期便秘是不是有可能是排便时引起的**口，粘膜的损伤破裂引起的

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-9 22:26
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
希望不是肿瘤，但是他原来长期便密！！因为长期卧床！近来因为喝了阿胶口服夜才腹泻！！

作者: 小健 时间: 2005-12-9 22:44
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
长期在床的人，容易引起肺部的感染，来时时就得吃点消炎药，如头孢曲松，

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-9 22:46
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我很想知道便血是怎么回事

作者: 小健 时间: 2005-12-9 22:49
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
可以用一点止血药，止血敏，安络血，加点头孢曲松静滴，再观察一下出血的情况。但愿她能好起来，好人一生平安/

作者: 小健 时间: 2005-12-9 22:51
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
她以前有过出血或是便血的情况吗？如果没有，哪就可以考虑是不是便秘旨起的直肠粘膜损伤引起的出血

作者: 求经者1 时间: 2005-12-9 23:25
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
93岁，长期便秘——————天癸已竭，真阴渐耗。——————，加之久卧伤气，久卧伤脾——————肺脾气虚，出现心肺危侯，并有持续低热（气虚发热），如不活动仍有可能出现；脾气虚，不统血，致便血。
喝阿胶泄泻也应是，脾胃气虚，不受补所致！

我没有临床经验，就不开方了，我想应用补中益气汤加减，应使药方和缓
毕竟。。。。

作者: 老赖 时间: 2005-12-10 09:28
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
现在不是峻补的时候，先解决心脏功能的问题，和发热。阳虚便秘可用济川煎加减，合并右归加减也行。心脏不好，肺部有感染，半卧位休息。
看来西药抗生素还得用起。激素用多了副作用太大。
至于是不是肠的CA，我估计不太像。出血和机械性损伤有关否？

作者: 亦医 时间: 2005-12-10 11:01
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
阳虚不摄血的可能比较大，怕冷吗，脉率多少。

作者: 求经者1 时间: 2005-12-10 11:36
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
补中益气汤就是治疗气虚发热的经典方阿
它可不是峻补。
仍判断是素体阴虚便秘，因久卧致肺脾气虚证，现危征已缓解，故
补益脾气（关键）以摄血，补益肺气继续解决心肺征候。
病人应是体胖？酌加利湿祛痰药
推荐方剂：补中益气汤炙甘草汤加减。
待气虚好转后，徐图补阴！

作者: 黑糊糊 时间: 2005-12-10 16:51
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
有道理，就补中益气汤和适，可加仙鹤草补气止血。

作者: 求经者1 时间: 2005-12-10 17:58
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
为啥是仙鹤草咧？

作者: yqs060658 时间: 2005-12-10 18:27
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我说你还是把他老人家送医院检查一下比较好.不看病人谁下的药方你都不能相信!!!!记住!!!!!!!!!!!冬天来了注意给老人家保暖.千万别感冒.祝他老人家长寿!!!

作者: 黑糊糊 时间: 2005-12-11 11:01
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！

Originally posted by 求经者1 at 2005-12-10 09:58:
为啥是仙鹤草咧？

“一味仙鹤草，功同四君子。性平能止血，性涩可治痢。”这是我祖父口头禅。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 12:58
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
谢谢您的好宜，但是她很虚弱！！

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 13:01
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我的岳父也是中医，现在我们考虑中药灌肠！！！也应是一样吸收！！先听激素看是不是还发热！！假如不发热了，最好，不行，考虑还是风寒感冒，就用荆防败毒散！

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 13:03
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
现在不用速尿了，现在吃着安体舒通和双氢克尿塞，两个消心通，一个***，输参麦，硝酸甘油，入了止血敏，用着头包塞肟

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 13:04
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
现在不用速尿了，现在吃着安体舒通和双氢克尿塞，两个消心通，一个***，输参麦，硝酸甘油，入了止血敏，用着头包塞肟

作者: 老赖 时间: 2005-12-11 14:29
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！

Originally posted by 长空飞血 at 2005-12-11 01:01 PM:
！！先听激素看是不是还发热！！假如不发热了，最好，不行，考虑还是风寒感冒，就用荆防败毒散！

阳气虚人用荆防败毒不太好，是否再考虑用助阳解表药？

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 14:33
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
好的，请推荐，大哥中医见解深厚！！

作者: 老赖 时间: 2005-12-11 14:37
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！

Originally posted by 长空飞血 at 2005-12-11 02:33 PM:
好的，请推荐，大哥中医见解深厚！！

不敢推荐。只敢说说大至方向，助阳益气解表。年龄太大，我怕稍不注意就说错。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 14:43
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
理解理解！！！就象我岳父用药，不是自己的亲娘不好说！！

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 14:44
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
为什么阿胶浆不能喝！

作者: 老赖 时间: 2005-12-11 15:00
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
阿胶--补血，止血，又能滋阴。但太腻，胃口不好不能消化。
倒不如吃从蓉，锁阳也能通便。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 15:05
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
倒不是为通便，是为补血

作者: 老赖 时间: 2005-12-11 15:09
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
有形之血不能速生，无形之气必需先固。先补气温阳以生血。
凡是吃经通常补血药不消化的均应先补气，或是气血双补。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 15:53
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
好的先用补中益气汤吧

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-11 16:33
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
怎么每人说话

作者: 求经者1 时间: 2005-12-11 17:05
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
hao a!我还没积分呢！郁闷！
我想下好多东西呢！！！
用补中益气汤把，立顶

edited by 求经者1 on 2005-12-11 at 05:07 PM

作者: 求经者1 时间: 2005-12-11 17:22
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
谢黑乎乎！

作者: mazi53562014 时间: 2005-12-11 21:11
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
关于出血分析
首先血色鲜红在中医认为是近血结合患者长期便秘来看和用药情况来看
一，用了大量抗生素可能加重便秘导致在排便是肛裂的可能性。20x20CM是什么概念？肛裂出血到这么多裂开的口子应该不小患者应该有明显的痛楚。
二，痔疮出血应该考虑
三关于出血的具体部位原因应该注意观察出血是在便前还是便后还是黏附在大便上随便一起下其有着不同的诊断意义
再有一点就是患者有着严重的贫血是什么原因造成的贫血？是不是和便血有关？

作者: 梁小灵 时间: 2005-12-11 21:31
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
你应把血常规及所有的检验单传上来。照你所说便血是这几天的事，而发热及贫血应有几个月了，老年人便秘及不明原因发热（低热？）贫血应高度怀疑肿瘤。白细胞高不一定是感染引起的，有可能是用激素引起的。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-12 12:13
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
好的，晚上我传上来！！，

作者: yetong 时间: 2005-12-12 18:14
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我想可以用用养心安神和润肠通便看看

作者: yewandou591 时间: 2005-12-12 20:02
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
作为一名西医，我也分析一下。
患者为高年女性，长期低热、便秘，近期出现呼吸困难，血色素4g，输血后便鲜血，长期应用肾上腺糖皮质激素。
分析：
首先，患者存在重度贫血。呼吸困难为贫血引起的贫血性心脏病心力衰竭。
关于贫血的原因，常见的是缺铁性贫血。女性缺铁性贫血的常见原因包括月经过多（本患者已不考虑）、胃十二指溃疡出血、痔疮出血。贫血非一朝一夕形成，平时必有一定的表现，如与饮食有关考虑溃疡病；经常便后出血考虑痔疮；经常便后脓血考虑直肠癌。
关于低热与长期使用糖皮质激素。应考虑结核病的可能性。如为结核病，一般有午后低热、颧红、消瘦、乏力等，尤其以盗汗意义最大，为醒时发现全身冷汗。实验室检查血明显加快（注意贫血时血沉亦快，易于混淆），结核菌素试验强阳性，或可以查到结核菌。
我以为治疗应以纠正贫血为主，可多次小量输血以改善临床表现。
中医治疗应以补气生血为主，当归补血汤为宜，可加入三七粉、白及粉等活血止血。
纵为直肠癌亦无手术及放化疗指征。

呵呵,还有长期使用激素导致的应激溃疡.全消化道都可以出现的.

edited by 无名 on 2005-12-12 at 09:21 PM

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-12 21:16
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我今天去看，浮肿得很厉害，改为一天三顿利尿药，还是浮肿，我想让他吃些中药，但是有困难，像灌肠，请推荐一个方子

作者: mazi53562014 时间: 2005-12-12 21:35
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
是心衰引起的水肿按中医说是不能直接用利水要的
要温阳，温化水液。
心衰是心阳虚，心阳欲亡

作者: yewandou591 时间: 2005-12-12 21:35
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
水肿为心衰、贫血所致，西医治疗以输血、血浆、白蛋白为主，提高血浆胶浸压后再用利尿剂才有效。
中医治疗我以为还是应强调当归补血汤，黄芪本身即有补气利尿作用，气旺则血生，气旺则水化，为恰对病机之法。
黄芪30克，当归6克，水煎服。三七粉10克，冲服，分二次。

作者: 投降彩色 时间: 2005-12-12 22:36
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
敬阅病史，愚下浅见：
1，重度贫血，与长期便时出血有关，考虑机械性损伤（长期灌肠）可能性较大，另外，长期使用激素也可导致的消化道应激性溃疡。
2，长时间低热，考虑与使用激素有关，不能排除结核的可能。
3，有形之血不能速生，无形之气首当急固！推荐当归补血汤，且黄芪需要用大量！
4，虽直肠癌不能排除，但患者年岁已高，不具备手术及放化疗指征。

作者: 梁小灵 时间: 2005-12-12 22:42
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！

Originally posted by 长空飞血 at 2005-12-12 09:16 PM:
我今天去看，浮肿得很厉害，改为一天三顿利尿药，还是浮肿，我想让他吃些中药，但是有困难，像灌肠，请推荐一个方子

重度贫血也会营养不良性水肿，用利水药无效。补中益气汤加大黄芪用量再加仙鹤草、茯苓、泽泻。

作者: 求经者1 时间: 2005-12-12 22:51
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
气随液脱啊，本就虚证要补的，恐怕是越利越肿，错了啊！

作者: yewandou591 时间: 2005-12-13 22:09
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
再补充几句。
一是止血很重要。首先要折找出出血部位，**指诊非常重要，可请相关医生检查。如此严重的贫血，平时必有征象可循。
二是缺铁性贫血时呈小细胞低色素性贫血，且网织红细胞增高。老人恐不能耐受铁剂，可予少量猪血等血制品食用，无**性，易于吸收，且可寂补充蛋白质，一天一两即可。
三是激素应予停用。
四是使用利尿剂时应注意水电解质平衡紊乱，应经常检测血生化，尤其是低钾血症应及时纠正。
五是可以补充一点维生素，尤其是VitBi1，非常重要，为糖代谢中关键性酶，可改善心肌代谢。可予100mg，im，qd。
另外输液量应限制，输液速度宜慢。心衰表现加重，呼吸困难，不能平卧，甚至咯白色至粉红色泡沫痰时首选血管扩张剂，可予硝酸甘油、酚妥拉明静滴，注意禁用钙离子拮抗剂与钙通道阻断剂，亦禁用倍他受体阻断剂。
关于西地兰等强心甙的问题，患者应表现为心脏扩张，故洋地黄类应为适应症。但病因是贫血，贫血不纠正，出血不控制，心衰就很难控制。病马加鞭，厥脱可虑，故不应积极给予，如给药，也应少量给予。以中药如当归补血汤为对证，可加山萸肉、三七粉、乌梅炭、地榆炭。宜药少力专，不可药味过杂。
不知老人现在情况如何。

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-14 12:31
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
大喜！已不再出血，浮肿也好多了，看来双清可尿噻和安提疏通日三很管用，能不能输黄芪？？？

作者: yewandou591 时间: 2005-12-14 12:35
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
恰合病机，当用则用。
症状稍缓，抓紧治本。
利尿注意电解质平衡紊乱。

作者: 营养单细胞 时间: 2005-12-14 12:52
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
“大黄救人无功，人参杀人无罪”，
我个人不提倡“补”，老人家的身体是很虚弱的，免疫抵抗力差，补则有助病邪的增长，反而不利于治疗。首先解决的是便密（我的看法和15#的差不多）最好的是结合西医的治疗

edited by 营养单细胞 on 2005-12-14 at 12:53 PM

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-14 18:14
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
现在已经不是便秘，现在是稀软便，没有出血，再输两天止血敏，然后把参麦换成黄芪，现在已不用消炎药和激素，已不再发烧，我像现在最大的难题是纠正电解质紊乱和液体量不宜太大之间的关系不好协调，现在每天吃200毫升稀饭+两个鸡蛋黄+量少红糖+一片金维他，我自配的营养流食，想用中药灌肠，大家给个方案，还有就是什莫时候灌肠为宜？？

作者: yewandou591 时间: 2005-12-14 19:17
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
老人便秘为虚秘，故补气则便下。
当前症状有所缓和，当以治本为先，语云“急则治其本”，此之谓也。治本以补血为要，蛋黄可补充铁，而不能补充蛋白质，故可改为鸡蛋日二枚。如为缺铁性贫血，好转亦甚速，一周即可自觉有明显改观。血白蛋白提高后，水肿也易于纠正，利尿剂使用也可减少。饮食可根据平时情况，每二三天增加一些，以改变机体负氮平衡，消耗加速的情况。
贫血问题不改观，其他复杂性情况必将随之出。
只要小便排泄良好，补钾甚易。可在输液中加入20ml/1000ml，即可，低钾难以纠正时往往伴有低镁，因镁为钠钾泵之关键辅酶，一如维生素B1之于糖代谢。且对心肌具有良好的保护作用。可予20％MgSO4　5ml，入液滴注。当哪如春风吹拂，万物渐苏，不可过急。
积极寻找贫血原因，以争取对因治疗。
积极检查血沉和结核菌素试验，若不方便，要注意老人有无睡醒盗汗，我以为这是结核病之关键症状，有重要鉴别诊断意义。另处，可监测体温变化，尤其是有无午后低热，亦具有重要意义。
可进食似可口服汤药。灌肠用药可与口服汤药类似。
注意**与被运动老人肢体，尤其是下肢，防止下肢静脉血栓形成。
祝老人早日康复。

edited by yewandou591 on 2005-12-14 at 07:27 PM

作者: 长空飞血 时间: 2005-12-19 21:44
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
我的姥姥已经于16号晚上11点40分去世了，我考录原因为呼吸衰竭，当时我在值班，没有在他老人家身旁，猜测的，或是多器官衰竭，我很悲痛，姥姥从小看着我长大，去世的时候已经有26年在糊独中度过，直到死她也认不出我，我也没能见上姥姥的最后一面，妈妈哭得悲痛欲绝，我已经失去了最后一个之亲长辈，悲痛中，最后感谢大家长期以来的厚爱

作者: 色即空 时间: 2005-12-19 22:22
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
肺与大肠相表里.以润肺降气法试一下.年龄太大了.佐益气养阴药.

作者: 求经者1 时间: 2006-2-9 20:38
标题: 【原创】十万火急！！大家帮忙！！有好办法请告之！
补中益气汤，为东垣之外感内伤之第一方，后人读其书者，鲜不奉为金科玉律，然不知近代病人，类多真阴不足，上升下虚者，十居九焉，即遇内伤外感之证，投之辄增剧，非此方之谬，要知时代禀赋各殊耳，陆丽京曰，阴虚人误服补中益气，往往暴脱，司命者其审诸！
   雄按：东垣此方，谓气虚下陷，升起清阳，即是益气，然命名欠妥。设当时立此培中举陷之法，名曰补中益气汤，则后人顾名思义，庶知其为升剂也，原以升药举陷，乃既曰补中，复云益气，后人遂以为参术得升柴，如黄芪得防风而功愈大，既能补脾胃之不足，又可益元气之健行，而忘其为治内伤外感之方，凡属虚人，皆宜服饵，再经薛氏之表章，每与肾气丸相辅而行，幸张景岳一灵未泯，虽好温补，独谓此方未可浪用。奈以卢不远之肾，亦袒薛氏，甚矣积重之难返也。徐洄溪云，东垣之方，一概以升提中气为主，学者不可误用。然此方之升柴，尚有参芪术草之驾驭，若升麻葛根汤柴葛解肌等方，纯是升提之品，苟不察其人之阴分如何，而一概视为感证之主方，贻祸尚何言哉！叶香岩“柴胡劫肝阴，葛根竭胃汁”之说，洵见道之言也。
               ——————————————《柳州医话》
  刚刚看到这里时，想起了这个帖子!就是不知道，长空飞血兄有没有
用补中益气汤！愧阿！

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