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标题: 用五行理论解释风寒风热？不知道对不对，求老师指点一二 [打印本页]

作者: php1986 时间: 2016-8-6 09:58
标题: 用五行理论解释风寒风热？不知道对不对，求老师指点一二
如果按照五行理论来看，木火土金水相生，肝心脾肺肾，肺主皮毛，风寒风热袭之，肺为娇脏则虚之，肾水则寒，则出现恶寒恶风，肾本为温煦身体之功，这时为了[根据相关法规进行屏蔽]肾寒，则心火旺(这里有点说不通，鼻为肺窍，舌喉为心之窍，口为脾之窍)所以口舌鼻出现火象，所以推理出病家身强壮实则为伤寒，本体如果正虚(肾虚寒)则为温病，伤热。

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作者: huangshifu 时间: 2016-8-6 15:05
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-6 15:15 编辑

      风寒风热一般指外感病或风寒湿痹证等外来的风寒热之邪所致的病证。五行理论注重的是五脏系统之间的相互生化制约关系，主要是内调，内在的平衡，而不是用于外感，除非某一脏处于虚弱状态，克这个脏的脏是否相对偏盛，或是生这个脏的脏是否偏虚。一般情况下，外感病直接看患者本身虚弱的脏腑，主要通过四诊来了解，并不需要涉及五行生克系统。你这属于滥用五行系统的思维，刘河间好像就是这样的，什么症状都拿五行来解释一番。你这种情况和基层西医拿激素加抗生素治疗感冒一样，滥用，然后自圆其说。
      五行系统属于主，属于本。外感病一般从六淫邪气来考虑，根据六淫邪气性质制定治则方药，如果有虚弱的脏腑适当加以调理，主要还是客邪——外来的邪气，治疗宜祛邪而不是考虑什么五行相生相克。风寒风热皆属外来的，祛除即可。正虚者加以扶正。就这么简单直接。至于治法方药可以千变万化，但万变不离其宗。你这种思维就像刘河间，或者近代的彭子益，用本气自病来解释外感，既属本气自病，调五脏即可，何须发散解表药？都不能自圆其说。
      什么体壮为伤寒，体虚为温病，基本属于扯淡，胡说八道。这些人都是爱乱想而不注重实际，纸上谈兵。

作者: 小白头翁 时间: 2016-8-6 19:33
本帖最后由小白头翁于 2016-8-6 19:41 编辑

如果非要用五行解释，风寒可能影响的脏腑为肝肺肾，治疗可以在治外感同时在从这三方面下手调理一下，可能会出现意想不到的效果，风热可能会影响肝肺肾心，治疗同上，如果把外因用五行来推演，那么什么年份季节易患风寒风热这应属治未病范畴，当然人改造世界的能力很强有些规律会打破，但包含哪些季节因素就会产生相应结果，比如空调病含有初春夏季因素，温病暑病特点都有其影

作者: php1986 时间: 2016-8-7 13:41

huangshifu 发表于 2016-08-07 13:41:47
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-6 15:15 编辑

风寒风 ...

谢谢黄师傅的指点，太受教了。五脏五行对应在内，外感病邪为外去除出去即可，是否这个跟内外病因有关，是否看《三因》这本书可以解决我现在的思维方式，一直觉得自己的思维方式有问题，但是画圈进入不了中医之境，没有临床只是爱好者看些书而已，然后根据病症胡乱瞎想，嘿嘿，确实老师一点就点到了点上！非常感谢

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作者: php1986 时间: 2016-8-7 13:49

小白头翁发表于 2016-08-07 13:49:28
本帖最后由小白头翁于 2016-8-6 19:41 编辑

如果非要用五行解释，风寒可能影响的 ...

也谢谢小白头翁，我觉得您说的也对，从另一些角度来看待这个病嘛，临床是一方面，书上的理解又是一方面，然后自己你这个东西的看待又是一方面，我觉得中医应该是有根的，那天和一朋友聊完，他让我好好看看四大经典，难经，内经，伤寒，神农本草，我觉得根在此，然后各家对此都有发挥和理解，所以中医才一直继承和发展下去，还有一些老师说不要把中医玩坏了，可能他们更懂得中医的方向吧，自学中医的爱好者，在自己的路上前行，谢谢各位老师的指点。慢慢来，还望老师以后多指点

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作者: davyhuang 时间: 2016-8-7 15:36
好文章，可以多一點給我?

作者: huangshifu 时间: 2016-8-8 14:22

php1986 发表于 2016-8-7 13:41
谢谢黄师傅的指点，太受教了。五脏五行对应在内，外感病邪为外去除出去即可，是否这个跟内外病因有关，是 ...

《三因》可以看，但不要拘泥其表达方式。其实就是内因、外因或内外夹杂。自己的虚弱（正气不足）或七情六欲引起的气机紊乱等等，外在的邪气过盛（六淫），或是内外因素都存在。除此之外，不属于世间医学范畴的，你也达不到那个高度，例如佛教讲的一些东西，不在医学范围，非明眼人不得而知，不属于佛法修证者没必要追究，即使知道了你也未必有能力去处理和改善，干脆不管得了。

作者: zhizun888 时间: 2016-8-8 14:38
感谢你的分享，谢谢！

作者: php1986 时间: 2016-8-9 09:02

huangshifu 发表于 2016-08-09 09:02:01
《三因》可以看，但不要拘泥其表达方式。其实就是内因、外因或内外夹杂。自己的虚弱（正气不足）或七情六欲 ...

谢谢黄师傅的指点，在迷途中指引方向，要是有宗教的东西，看看也行，只是听说过这本书，没具体看过呢，有时间看看

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作者: huangshifu 时间: 2016-8-15 15:28

php1986 发表于 2016-8-9 09:02
谢谢黄师傅的指点，在迷途中指引方向，要是有宗教的东西，看看也行，只是听说过这本书，没具体看过呢，有 ...

佛教的疾病观里，四大不调就是医学范畴里的，涉及业障之类的业病则超出医学治疗范围，即使能临床治愈，但又会转换成其他疾病或灾难的方式，因为根未去除。这是属于修行者的范畴，非真心信佛和决心修证者没必要去追究。因为这个方向是走向超越生死，这不是单纯搞医的人能明白或相信的，不宜在此探讨，这是医学网站。
至于某些学医或搞医范畴的在网络上自称三宝**，还有自称修行的，批评其他宗派的，这些人建议你远离，他们往往用皈依三宝**或修佛者这种身份让人对他/她放心，好像只要是信佛的就是可靠的、可信的，实则不然，绝大多数还不知道佛教佛法为何物，即使自以为懂也多数肤浅得要命，多数是别有用心或见解偏执的，无须理会。

作者: php1986 时间: 2016-8-15 20:09

huangshifu 发表于 2016-08-15 20:09:47
佛教的疾病观里，四大不调就是医学范畴里的，涉及业障之类的业病则超出医学治疗范围，即使能临床治愈，但又 ...

最近又看了一些内经的东西，又觉得这五运六气确实占内经挺多的内容，所以要是用这个理论解释治病用药应该也可以吧。还有那天看一篇文章说古中医看病的,望可以用药物开天眼，不单纯是舌和面，闻可以分辨出声音的五音，问倒是一样，切脉，感觉也是各家不同，有的医家看指纹也可以的，这些是不是和修行者的修炼也相似，当达到一个平衡的状态然后再天人合一成为一个可以衡量的医者，然后再感受患者的四诊信号，做出一个综合判断。

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作者: huangshifu 时间: 2016-8-15 21:00
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-15 21:14 编辑

php1986 发表于 2016-8-15 20:09
最近又看了一些内经的东西，又觉得这五运六气确实占内经挺多的内容，所以要是用这个理论解释治病用药应该 ...

五运六气是天（大环境）对人（小环境）的影响，但随着体质不同而反应不同，五运六气可以参考，但不要生搬硬套，因为个体差异太大，你不可能拿着这些东西去看所有人的病。回过头来感觉比辨证还要繁琐，不如直接学辨证更简单直接一些。内经很复杂，不光是医学的东西，有些是后人加进去的，比如五运六气七篇据说也是后人加进去的，不能说没道理，但是太机械了，无法完全适用于临床的千变万化。而且人不光是自然人，还是社会人，受到社会环境影响而出现身心疾病的比例非常大，所以，不能只考虑人与大环境之间的关系，还要考虑人与人，人与周围小环境之间的影响。

开天眼不代表能看好病，比如只能看到西医解剖层次的最后只能得出西医的诊断，又回到西医的治疗了，我以前遇到过一个姓徐的气功师，他告诉我说是天生能透视，但是不明白肾阴虚肾阳虚是什么概念，能看见物质层次的比如脊柱不正了，胃有炎症有溃疡了等等，就像西医的胃镜更高清晰度的状态，直接看到。有些人能看器官的气场，经络变化等等那就有可能应用中医的治疗。实际上透视也不能叫天眼，只能说是透视。天眼不是这个概念，天眼是佛教的概念，是天人具备的透视遥视的功能，同样叫遥视透视，可是功能相差十万八千里。真正的慧眼已经是罗汉的境界了，完全不是什么药物能办到的，药物能办到的属于邪禅，例如国外某些所谓的“**”教的。真正的慧眼绝对需要真正刻苦卓绝的佛法修证，还得有明师指点才有可能，这时代十万人中无一，可望而不可及。真到了这一境界的人根本对看病不感兴趣了，他们只对了脱生死，超越生死感兴趣。更何况一般人都开不了天眼？了解一些非常规的东西可以，但是没有内行人的指导往往会走入歧途。

作者: zsq933106 时间: 2016-8-15 21:11
不要乱推一通！

作者: php1986 时间: 2016-8-16 14:06

huangshifu 发表于 2016-08-16 14:06:34
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-15 21:14 编辑

五运六气是天（大环 ...

你的每一个回复，我都感觉对我是一个指引，感觉特别好，而且有指正的感觉，确实我在思考，天人合一，是大环境和小环境的互相影响，这个指导一个人养生，有所为和有所不为，但是对疾病和已经患病的患者来讲确是杯水车薪，今天又看了一篇岳美中写的文章，指导年轻后学的文章，让读好伤寒论和金匮更有助于临床实践。再结合黄师傅您今天的话，对我的自学又有了一个明确方向，书可以多读，但是要有目标，谢谢您对我的指点，真的感谢，你说一点我就感觉明了很多。

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作者: php1986 时间: 2016-8-16 14:16

huangshifu 发表于 2016-08-16 14:16:03
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-15 21:14 编辑

五运六气是天（大环 ...

不会误入歧途的哈，只是感觉有兴趣就去了解一下，所以就都看看，黄师傅可否给我推荐几本讲辨证的书籍来看看，要是能练成辨证准确，药到病除的医者，也是极好的。我觉得中医会被传的很神奇，但是又感觉有些东西会很简单，眼前类似于一层窗户纸，只是不知道怎么破开，以能够一看究竟

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作者: huangshifu 时间: 2016-8-16 16:05
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-16 16:08 编辑

php1986 发表于 2016-8-16 14:16
不会误入歧途的哈，只是感觉有兴趣就去了解一下，所以就都看看，黄师傅可否给我推荐几本讲辨证的书籍来看 ...

辨证的书很多，但没有哪一本是绝对占主导地位的，从中医教材简单入门，建立概念，然后多读伤寒金匮提高自己，内经适当看点补充一下，因为全书内容太多，太深奥，容易看晕。后世书籍不好说了，《徐灵胎医学全书》《四圣心源》、《医学衷中参西录》等书籍可以看看，但要灵活领会，因为时代变了，人的体质也变了。还是先入门了解，掌握提高是临床医生的事，如果你没机会帮人看病，也不容易提高。看病的话脉诊很关键，不要去学什么脉神之类的忽悠型脉诊，可以看看《岐轩脉法》等指导一下，了解脉诊主要就是诊断虚实，现代有些网友总结的简要脉诊方法值得学习，自己搜一下。

作者: php1986 时间: 2016-8-17 09:22

huangshifu 发表于 2016-08-17 09:22:19
本帖最后由 huangshifu 于 2016-8-16 16:08 编辑

辨证的书很多，但没 ...

谢谢黄师傅，看过之后有新的想法再提出来您帮看看，先谢谢了

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