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标题: 一个非常有意义的话题：没做CT的卒中，您用阿司匹林吗？ [打印本页]
作者: xzp_dragon    时间: 2014-9-25 09:45
标题: 一个非常有意义的话题：没做CT的卒中，您用阿司匹林吗？
在没做脑CT的前提下，临床诊断脑卒中，您用阿司匹林吗？
作者: cyq15333    时间: 2014-9-25 14:19
针对X龙老师的这个调查，个人感觉还是具体情况具体分析。
作者: xzp_dragon    时间: 2014-9-25 15:56
cyq15333 发表于 2014-9-25 14:19
针对X龙老师的这个调查，个人感觉还是具体情况具体分析。

是的，根据情况而定是大家的基本思路，可是把握性有多大呢？今天读了一篇文章，很有启发！
作者: cyq15333    时间: 2014-9-25 15:58
xzp_dragon 发表于 2014-9-25 15:56
是的，根据情况而定是大家的基本思路，可是把握性有多大呢？今天读了一篇文章，很有启发！

好的文章可以发来看看，坐等
作者: 冷丁    时间: 2014-9-25 17:39
徐版的这个话题很有普遍性，也很有现实意义。可惜限于专业，冷丁不接触到这个问题。所以，徐版的问题冷丁不能做答。但不妨碍思考这个问题。思考的第一个就是诊断问题，干了急诊，发现很多类似<!--IIYITAG:8:naochuxue-->脑出血<!--IIYITAG:/8:naochuxue-->的症状，CT却发现是<!--IIYITAG:8:naoxueshuan-->脑梗塞<!--IIYITAG:/8:naoxueshuan-->，而另一些根据经验怀疑脑梗塞的病人，最后诊断却是脑出血。症状复杂啊！而阿司匹林对此二者的治疗则恰恰相反，具有极端的排它性。所以，用与不用很费思量。
第二个，阿斯匹林副作用，诊断明确的脑梗患者，也存在皮下出血、牙龈出血、上<!--IIYITAG:8:xiaohuadaochuxue-->消化道出血<!--IIYITAG:/8:xiaohuadaochuxue-->的危险，再合并个<!--IIYITAG:8:ganmao-->感冒<!--IIYITAG:/8:ganmao-->、溃疡或者<!--IIYITAG:8:changyan-->肠炎<!--IIYITAG:/8:changyan-->等症，危险性更高。冷丁朋友的母亲就高度怀疑因这个而致出血坏死性肠炎。
更有甚者（这个属少见，大家完全可以不必理会），一病人因前额部<!--IIYITAG:8:toutong-->头痛<!--IIYITAG:/8:toutong-->、<!--IIYITAG:8:yunjue-->晕厥<!--IIYITAG:/8:yunjue-->，二天后发现额顶区梗塞，使用阿斯匹林一月余，再发头痛、晕厥，持续意识障碍，经CT诊断为:蛛网膜下腔出血。这三者关系虽然没搞懂，但阿斯匹林还应谨慎！
一家之言，大家借览。
作者: 绿漫天涯    时间: 2014-9-25 18:29
脑卒中包括<!--IIYITAG:8:naochuxue-->脑出血<!--IIYITAG:/8:naochuxue-->和<!--IIYITAG:8:naoxueshuan-->脑梗塞<!--IIYITAG:/8:naoxueshuan-->，出血肯定不能用阿司匹林，而梗塞可根据情况使用。
作者: xzp_dragon    时间: 2014-9-25 19:36
本帖最后由 xzp_dragon 于 2014-9-28 10:49 编辑

@cyq15333

Neurology：急性卒中未进行CT检查排除<!--IIYITAG:8:naochuxue-->脑出血<!--IIYITAG:/8:naochuxue-->时，是否可以使用阿司匹林？

阿司匹林能够降低临床怀疑为缺血性卒中患者的在院死亡率和卒中复发。然而，当我们不知道患者卒中类型（比如因为无法进行CT检查不能区分该患者是缺血性卒中还是出血性卒中）的时候，使用阿司匹林能不能获益还不清楚。这一点对于到医院后不能即刻进行头颅CT检查明确卒中类型的地区非常重要，包括低—中等收入的地区。比如，印度特里凡德琅卒中登记研究中，31.2%的患者未进行影像学检查，农村（43.6%）高于城市（28.1%）。同样，尼日利亚的研究显示仅有9%的患者能够负担得起CT检查。

对于不能识别卒中类型的患者，常规给予阿司匹林治疗是否能够获益，这是一个值得讨论的问题。为了回答这些问题，来自马萨诸塞州总医院的Berkowitz教授进行了决策分析，评价了阿司匹林治疗对未进行脑部影像检查的急性卒中患者的医院内卒中复发和死亡的影响，其结果发表在2014年8月的Neurology上。

他们分析了2个卒中后早期使用阿司匹林的大型临床试验—国际卒中试验（IST）和中国卒中试验（CAST）的数据。这些数据不仅包括缺血性卒中的患者，还包括733例脑出血的患者。

作者发现，当脑出血占脑卒中的比例达到34%或60%时，这些脑卒中患者都能从使用阿司匹林中获益。似乎有理由推荐，当不能明确卒中类型时，应该在症状发作25-48h后给予阿司匹林（160-320mg）治疗，并持续使用4周。因为ICH出血的风险在24h内最高，因此不推荐在这个时间段内使用阿司匹林。另外，如果临床高度怀疑脑出血或者SAH者，也不应该给予阿司匹林治疗。这些患者的症状包括：突发头疼、痫性发作、昏迷、颈强、呕吐或舒张压超过110mmHg。

这个发现对低收入地区，特别是无法进行影像学检查的地区非常重要。不能因为无法进行影像学检查区别脑梗死和脑出血，拒绝给患者使用阿司匹林治疗，或者采取消极的中性治疗措施。







作者: kangjing_dr    时间: 2014-9-25 22:52
本帖最后由 kangjing_dr 于 2014-9-25 23:23 编辑

需要根据指南用药。我们一般把CT作为常规检查。阿司匹林作为心脑血管疾病的二级预防，应用广泛，应该遵照指南，一般常规应用。
作者: kaixindou1    时间: 2014-9-26 08:49
平时我理解的也是<!--IIYITAG:8:naoxueshuan-->脑梗塞<!--IIYITAG:/8:naoxueshuan-->可以用，<!--IIYITAG:8:naochuxue-->脑出血<!--IIYITAG:/8:naochuxue-->不用
作者: a7318018    时间: 2014-9-26 09:12
就是啊 的具体分析。。。
作者: kangjing_dr    时间: 2014-9-26 21:20
kangjing_dr 发表于 2014-9-25 22:52
需要根据指南用药。我们一般把CT作为常规检查。阿司匹林作为心脑血管疾病的二级预防，应用广泛，应该遵照指 ...

嗯，应该常规应用。
作者: xzp_dragon    时间: 2014-9-26 23:04
kangjing_dr 发表于 2014-9-26 21:20
嗯，应该常规应用。

事实上，大约一半的患者在查CT之前，我们大夫就用了＂活血药＂，其中有一部分同时应用了阿斯匹林。到目前为止还没栽跟头，但在医院没进CT之前，始终都存在将微小<!--IIYITAG:8:naochuxue-->脑出血<!--IIYITAG:/8:naochuxue-->当梗塞误治的风险。
作者: q2613047    时间: 2014-9-30 16:37
在乡镇卫生院不具备CT的条件下，是不使用阿司匹林的，这个药物有导致出血的倾向，而<!--IIYITAG:8:naochuxue-->脑出血<!--IIYITAG:/8:naochuxue-->和<!--IIYITAG:8:naoxueshuan-->脑梗塞<!--IIYITAG:/8:naoxueshuan-->甚至<!--IIYITAG:8:naoxueshuan-->脑血栓<!--IIYITAG:/8:naoxueshuan-->在实践上也未必那么好分辨，如今一个是立马转院，一个是使用活血化瘀中成药制剂，想用其他的药物基础医院想用也没有，更何况没有检查设备，到时候用错了责任也全权由医生来承担了。我基本上都不用这个药，话说用阿司匹林，还不如用丹参片来的活血抗凝更安全，疗效也不错！！！
作者: xzp_dragon    时间: 2014-10-8 10:03
左侧肢体麻木无力2天 https://bbs.iiyi.com/thread-2531565-1.html
(出处: 爱爱医医学***)
这个病例告诉咱，不查CT就用阿司匹林要冒极大的风险。
作者: 杏林之春    时间: 2014-10-8 10:59
具体情况具体对待，如果是我，一般是不会用的。



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