爱爱医医学论坛

标题: 公布我的-五虎蠲痹膏（狼方），请大家提建议 [打印本页]

作者: chen581202 时间: 2014-5-14 17:52
标题: 公布我的-五虎蠲痹膏（狼方），请大家提建议
原来的五虎蠲痹膏，中药太多，有很多膏药人认为：膏药方的中药可以少点，为此，我熬了一锅新的膏药，取名为--五虎蠲痹膏（狼方）。取什么名字不重要，膏药的疗效是最重要的。
我公布我的配方：雪上一枝蒿马钱子川乌草乌天南星雷公藤狗骨麻黄
熬的方法：大家都知道没有必要讲了。熬成传统的黑膏药效果最好了新型的黑膏药次之松香膏药再次之。

作者: gaoyaoxinshou 时间: 2014-5-14 18:32
容易过敏但是够霸道，那个白佛寺的狼方理米有一味毒药

作者: chen581202 时间: 2014-5-15 08:32
2楼：你好！
用传统的方法熬 过敏的很少！
如果熬成松香膏药，过敏的可能高些。
该膏药的止痛效果蛮好的哦，你如果有兴趣，可以试试哦。

作者: zhangjizhou 时间: 2014-5-15 08:55
请将剂量公布一下好吗？谢谢老师辛苦了、、、、、、

作者: 灵仙堂 时间: 2014-5-15 09:22
你这方子忽悠日本人？还是忽悠中医外行？
剧毒中药是把双刃剑，难道还有这懂这点的？在膏药配方中，剧毒中药占总量10%过敏率接近0中毒率接近0，占20%过敏率约10%中毒率接近0，占30%过敏率约50%中毒率约10%，占50%过敏率约70%中毒率约20%。
你方子剧毒中药占总量70%了，过敏率应该不会低于90%，中毒率应该不会低于30%，你患者怎么用呢？治病还是谋杀？
不怕医闹？胆子真大啊

作者: chen581202 时间: 2014-5-15 16:19
总共8味药，每样1克是8克，8克中药用32克芝麻油，加黄丹后，熬好的膏药是40克，如果每张膏药10克，可以摊膏药4张。
具体到每味中药一张膏药含每味药0.25克！
雪上一枝蒿的口服量是：一次0.1克，一日三次。
我是按照口服的计量算的，我认为不会中毒.
谢谢你的提醒！！

作者: chen581202 时间: 2014-5-15 16:23
雷公藤的口服计量：每天5--6克，
马钱子的口服计量：每天0.3克。
其他的几味毒药，口服计量都在10克左右。
当膏药的计量少于口服计量时，应该不会中毒的。
欢迎大家发表意见！！！

作者: zhangjizhou 时间: 2014-5-16 11:23
好讲清楚了，问题就明了，大家知道剂量，在临床上就有参考依据了，谢谢你。

作者: 骨伤郎中 时间: 2014-5-16 18:56
经过高温的熬制以后药物的药效已经基本破坏，还有透皮药物的透皮吸收也是一大难题，为什么很多的软组织急性疼痛，口服止痛片基本是可以止住，为什么如果用止痛片外敷效果不明显，这就是无法穿透皮肤。

作者: ab52ab25c 时间: 2014-5-16 19:40
版主你用过吗？

作者: 中医峰筠 时间: 2014-5-16 21:22
难的熬，用现成的也可以

作者: 灵仙堂 时间: 2014-5-19 08:57
郑怀贤在若干年前已经开过这样剧毒处方：
生川乌7、生草乌7、赤芍7、川芎7、闹羊花7、生半夏7、生南星1 4、一支蒿1 4、川红花1 4、生马钱子1 4、姜黄2 0。
郑方总量118，其中剧毒70克，剧毒占总量的60%，因过敏率高达90%，高得惊人吓人害人，谁用谁弃，无人敢用第二次。
你方总量8，其中剧毒6，剧毒占总量75%，你的过敏率自己想去。你这方肯定不能叫人方，你称为狼方也算合适，谁用谁会痒得狼叫，其实称鬼狼方更合适，谁用谁会痒得鬼哭狼嚎。

作者: chen581202 时间: 2014-5-19 10:43
哎！没有办法，不就是要我讲计量吗，我公布给大家看看。
以100张膏药为例：雪上一枝蒿10克马钱子30克川乌 60 草乌 60 天南星60 雷公藤60 狗骨500 麻黄 50.
共830克。加芝麻油3500克，黄丹1700克左右。熬好的膏药，做成100张膏药。
欢迎大家发表意见！

作者: chen581202 时间: 2014-5-19 10:46
该膏药春节后开始用，临床效果好，基本没有过敏的。
该方的毒药：其实啊就是雪上一枝蒿。其他几味中药啊，经过油炸，基本没有毒了！

作者: chen581202 时间: 2014-5-19 10:50
我有一位同学，是中药系的，他们做了一个实验：生半夏，用水煮熟，去掉水，再加油盐姜葱爆炒了当菜吃，没有发生中毒的。

作者: 灵仙堂 时间: 2014-5-19 16:45
你说：以100张膏药为例：雪上一枝蒿10克马钱子30克川乌 60 草乌 60 天南星60 雷公藤60 狗骨500 麻黄 50.
共830克。加芝麻油3500克，黄丹1700克左右。熬好的膏药，做成100张膏药。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我也算给你听：
1、你仅仅1.6斤的中药，就按全部油炸，你用基质11.4斤的油丹，可熬11斤膏药，载药量仅为14.5%（而合格老膏药的载药量为40%以上），85.5%为基质材料，那么，你几乎不用中药的膏药的疗效用什么来保障？仅指望油丹治疗吗？如果仅指望油丹治病，那么你收费多少？你卖膏药是按中药价还是按油丹价？
2、你一会说10克1帖，一会说11斤膏药100帖（50克1帖），你这方子到底假想方还实用方？
3、做医生，首先是医德，然后是诚实。你的医德在哪里？你的诚实在哪里？不要抛些烂方欺骗不懂医的外行好不好？内行不理你，外行奉为宝，会害人的！
4、你10克1帖的膏药别做了，直接粉碎你那丁点的中药让患者口服，还真没有内行说你欺骗或假药。你一帖1.45克载药量的膏药贴3天，1.45克的中药即使全部剧毒，改内服三天1.45克（每天仅0.5克不到，即一片止敏药的量），中毒率不会高于13亿分之1。虽然一天口服0.5克的剧毒中药的疗效几乎没有，但总比做成没有疗效的膏药骗人强，最起码显得你还诚实点。

作者: 灵仙堂 时间: 2014-5-19 16:56

chen581202 发表于 2014-5-19 10:50
我有一位同学，是中药系的，他们做了一个实验：生半夏，用水煮熟，去掉水，再加油盐姜葱爆炒了当菜吃， ...

你给患者说有毒中药当菜吃更不合适，13亿中国人哪怕出一个傻瓜蛋听了信你的话，就可能出人命，那你就是不是医生了成了杀人犯了
你可以说皮带能当菜吃，也可以说皮鞋能当菜吃，**时有先例，朝鲜战场也有先例

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 07:20
文化大***前熬膏药都是拜师学的，有的老师的药油比是1:3或者是1:4.我的老师喜欢用1:4 我也就用1:4了。
至于说30%也好 40%也好没有统一的标准。

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 07:23
据说现在有7家中医学院在教熬膏药，他们是按照《中药制剂学》**的。
做膏药的重量是根据情况决定的，如果腰椎骶椎都有问题，膏药做成50克重也很正常。
颈椎病的膏药做的小些

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 07:26
关于毒药的应用，2010年7月，中国中西医结合学会风湿病专业委员会在湖北省咸宁市召开了一次----全国有毒中药在风湿病治疗中的应用与研究进展学习班，对于毒药看医生的驾驭能力了

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 07:30
我的师傅说：有毒中药，在有效和中毒之间要做好取舍，可以临床效果慢些，千万不要中毒了。
不同的人对于毒药油不同的认识，在你没有掌握毒药的使用方法时，悠着点好

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 07:36
熬膏药油是有损耗的 7斤油熬7斤膏药就很不错了。
30克一张的膏药，不大也不小，贴腰椎病蛮好的。

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 07:38
这是一个交流平台，应该允许有不同的声音，可以讨论交流，不要进行人身攻击为好。

作者: 灵仙堂 时间: 2014-5-20 10:31

chen581202 发表于 2014-5-20 07:36
熬膏药油是有损耗的 7斤油熬7斤膏药就很不错了。
30克一张的膏药，不大也不小，贴腰椎病蛮好的。

你7斤油，3.4斤丹，你说你只熬7斤膏药。你是说你的油耗是7－3.4＝3.6斤？
你7斤油熬膏药能耗去3.6斤，油耗高达51%之多，可能吗？你7斤油炼10小时吗？你会熬膏药吗？
说话要用脑子，不能用脚丫子
充内行得充得像那回事，别说些外行话

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 11:07
7斤油 --会炸的药药--消耗20%左右；炼油再消耗15%左右。难道不是吗？？？？
你熬膏药难道没有消耗吗？
你说：“你用基质11.4斤的油丹，可熬11斤膏药，”难道就只消耗0.4斤？也太少了吧

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 11:12
我发帖子是和大家讨论不是充内行。
我虽然熬膏药熬了41年，也是学生。三人同行，必有我师！
欢迎你提好的建议，向你学习了。

作者: chen581202 时间: 2014-5-20 11:23
看这一锅膏药究竟熬多少斤，我吃中午饭后再熬一锅试试，熬好了称称重，晚上或者明天报告给大家，

作者: chizaoc 时间: 2014-5-20 23:12
回复 12# 灵仙堂

郑怀贤搞伤科不是慢性疼痛，一般不会用这些药。反正现在流传下来的都没有了。还有，过敏是体质问题，和剂量无关。我想你说的过敏称为皮肤**症状或许更恰当。
--------------------
此消息发自Android版诊疗助手

作者: 留庸医 时间: 2014-7-3 22:02
怎么没有下文了。你们把我哰的，，，，，
--------------------
此消息发自Android版诊疗助手

作者: cslgq 时间: 2014-7-4 13:43
大家好！你们熬的膏药在夏季可以贴吗？

作者: hnzmbp 时间: 2015-3-31 14:59
谢谢，学习了

作者: chf1314ldw 时间: 2015-3-31 18:28

说的太好啦

作者: pgy1127629617 时间: 2015-3-31 19:21
请将剂量公布一下好吗？谢谢老师辛苦了、、、、、、

作者: popopppo 时间: 2015-7-2 08:15
学习了，谢谢

作者: 法波 时间: 2015-7-2 20:58
方子很猛啊，俺常用过敏很少，中毒未见，研粉乳香没药酒调敷。

作者: lixiangzj 时间: 2015-7-23 12:58
我经常给病人用这个方，过敏率很低的

作者: qzt668 时间: 2015-9-10 09:35

骨伤郎中发表于 2014-5-16 18:56
经过高温的熬制以后药物的药效已经基本破坏，还有透皮药物的透皮吸收也是一大难题，为什么很多的软组织 ...

不知道怎么提高渗透性？

作者: ZHANGgb 时间: 2015-12-23 14:50
这个方子不用再加透皮的药嘛？
--------------------
此消息发自Android版诊疗助手

作者: youtian1976 时间: 2015-12-25 14:10

灵仙堂发表于 2014-5-15 09:22
你这方子忽悠日本人？还是忽悠中医外行？
剧毒中药是把双刃剑，难道还有这懂这点的？在膏药配方中，剧毒中 ...

外行！！！！！！！！！！！！！

作者: gangsa7507 时间: 2016-3-19 09:11
谢谢！中医前辈还是要有良心的人振臂高呼，社会如比复杂。
--------------------
此消息发自Android版诊疗助手

作者: qxjd2011 时间: 2016-5-29 22:10
交流平台嘛，不要说话那么激动！这个方子也没有那么可怕！高温油炼过之后，有毒的成分基本去除的差不多了。那些看似言之昭昭的数据百分比，也只是个人臆测罢了

作者: smmgy 时间: 2016-9-1 12:00
你这改进的膏药有治过的病例吗，效果怎样，望公布。希你研究的膏药对颈肩腰腿痛有特效造福人类。

作者: 段彦 时间: 2016-9-18 11:43
谢谢，学习了。期待结果。

作者: 好小草 时间: 2017-1-1 11:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: wangly139630 时间: 2017-1-1 20:12
谢谢，学习了

作者: 修源 时间: 2017-4-30 22:09
这个方要是再加桃枝槐枝各一把，会不会更好呢

作者: xynbrw 时间: 2017-5-1 17:20
看你们吵吵好笑不，，，抓把土还可以治疗带状疱疹呢，各有各的道，只要有效果。

作者: shb123lh123 时间: 2017-5-1 20:12
好膏药很难找啊

作者: 横山古寨 时间: 2017-9-12 00:00
你好，想跟你多交流，方便加个Q吗？我的229117444，谢谢。

作者: 大理寺风景 时间: 2018-2-28 02:34
回复 7# chen581202

经过320度之高温，马钱子就是狼也变成了小肥羊啊

作者: 何刘林海 时间: 2018-10-10 00:21
这个方用过好几个患者，一点效果也没有，不如我的一帖灵。

作者: 赤脚医生我 时间: 2018-10-11 21:16

灵仙堂发表于 2014-5-19 08:57
郑怀贤在若干年前已经开过这样剧毒处方：
生川乌7、生草乌7、赤芍7、川芎7、闹羊花7、生半夏7、生南星1 4 ...

这个剧毒药物倒不会使过敏率升高！这一点肯定的，过敏跟熬制结束后的去火毒是不是彻底，贴敷时间过长有关。

作者: 郭聪968 时间: 2019-2-10 17:56
很好的，很好

作者: handou2018 时间: 2019-4-10 14:41
这个方子药油比例1：1行吗？这样药油的载药量大了，效果会不会好些？

作者: LIN3254008 时间: 2022-5-30 15:44
楼主你对的。小人闻道，大笑之！你不应该回复。免得让小人出丑。

作者: qm0322 时间: 2022-8-16 11:22
回复 6# chen581202

学习了，有机会试试效果

作者: 理疗门诊 时间: 2022-9-3 06:35
回复 13# chen581202

你这做成膏药5000克左右，做成100张膏药每帖纯药膏一两，膏药够大啊！

作者: uczsyh30289436 时间: 2022-9-3 17:23
主要是辩证，辩证对了，药物适合了是不会出问题的，你辩证反了就会不舒服，你就比如痛风的人喝啤酒吃海鲜，吃了就不舒服，别人吃了很好吃，用药也是一样啊，中药本来就是调人体平衡的

欢迎光临爱爱医医学论坛 (https://bbs.iiyi.com/)