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标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。 [打印本页]

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-3 21:48
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 zyw-1101 于 2013-8-5 23:13 编辑

单位搬家之后第四日，右手手腕处起了几个小米粒大小的红点，（是新办公桌，右手经常拿鼠标接触桌子的部位）。以为是小问题没管它。后面几天慢慢的双手、胳膊都开始起，没办法自己吃扑尔敏加vc，能消失完。但是停药后又多了起来，于是又看中医。说的是血热，开了4付药，感觉减轻了一点，不算理想。这几天的大便每天一次（以前两天一次），小便稍黄，舌体前部苔为薄白，后部淡黄。昨天上午停了过敏药，今天早上开始增多，瘙痒，红色疹子，高出皮面。主要是手臂尺侧，前胸严重，后背稍微轻一点。请各位中医老师给处个方。本人西医，确实解决不了自己的问题。叩谢了。舌象已上传。

作者: pccfish 时间: 2013-8-4 08:29
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
过敏煎加减：乌梅15 防风10 五味子10 银柴胡12 紫草20 赤芍12 丹皮12

作者: pccfish 时间: 2013-8-4 08:33
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
方中银柴胡不可用柴胡代替，银柴胡的主要作用是清热凉血，柴胡无此作用。

作者: scertle 时间: 2013-8-4 09:07
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回复 1# zyw-1101

不知出汗情况怎样？另外，出汗时千万不要吹风扇和空调，否则加重，如果有汗就喝点热水让汗出痛快一点，期间不要吹风，这样出两次汗就会好很多。现症状：如果口渴，小便少，就用五苓散；如果无上述症状，有出汗少的情况，就用桂枝麻黄各半汤。
五苓散：桂枝9，茯苓15，泽泻25，白术15，猪苓15。此为汤剂的量。服后多饮热水，汗出解。
桂枝麻黄各半汤：桂枝8，白芍8，生姜8（切），炙甘草5，麻黄6，大枣3枚（切），杏仁6。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-4 09:54
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 3# pccfish

感觉不像西医上说的普通过敏那么简单，不是说脱离过敏原就好的那种，因为用完西药之后还要起，中医老师给我调理的肠道通畅了，对于红疹基本是微乎其微的。现在口干，无汗。就感觉像中医外科书上说的漆疮，是全身性的。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-4 10:23
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 zyw-1101 于 2013-8-4 10:25 编辑

回复 5# scertle

病程有10多天了。现在没用中药4天了，情况是无汗（都是空调的房间），尿偏少，口干，大便颜色偏深（不像服重要期间是黄色），手掌面有少数一两个红疹，全身都有小红疹（直径多数在2毫米以内，搔抓后的要大一点），高出皮面，有中度痒感，不自觉要抓，外表无脱屑，面部一点都没有，舌苔还是偏黄多一点，舌体红。能不能给我讲讲这个辩证理论，还有处方为何这样用呢？多谢。

作者: scertle 时间: 2013-8-4 12:29
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 scertle 于 2013-8-4 14:21 编辑

回复 7# zyw-1101

其实两个方子的重点都是要出点汗，第一个五苓散是因为你的身体里有废水，膀胱气化功能失调，皮肤也无法将体表的废水以汗的形式排出，毒素在体表造成痒的感觉，同时小便也不利。五苓散就是通过利尿、发汗将身体中的废水排出，同时促进生成赶紧的体液。。第二个方子就纯粹是表阳闭塞，汗憋在毛孔中不能充分发出来导致瘙痒，桂枝麻黄各半汤就是一个小发汗剂。你不知以前有没有过出汗时的这种感觉：就是在出汗之前身上会瞬间痒一下等汗出来后就不痒了，这就是汗将出未出之时就会发痒，如果老是出不来痒感就会加重和起红疹。感觉楼主服五苓散合适。因为是网诊，信息还不是很全面，所以请楼主斟酌使用。

作者: pccfish 时间: 2013-8-4 13:32
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回复 scertle

病程有10多天了。现在没用中药4天了，情况是无汗（都是空调的房间），尿偏少，口干，大便颜色偏深（不像服重要期间是黄色），手掌面有少数一两个红疹，全身都有小红疹（直径多数在2毫米以内，搔抓后的要大一点），高出皮面，有中度痒感，不自觉要抓，外表无脱屑，面部一点都没有，舌苔还是偏黄多一点，舌体红。能不能给我讲讲这个辩证理论，还有处方为何这样用呢？多谢。
zyw-1101 发表于 2013-8-4 10:23

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大便溏薄吗？口干，舌苔偏黄，舌体红，尿偏少，有可能是温病。如果是温病的话，麻黄桂枝一类的药是起不了作用的。还是要回到清热解毒，辛凉透表的路上。

作者: wonghaishui 时间: 2013-8-4 13:39
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中医的4付药有点效果，该当还可以的；

有点像当归六黄汤和导赤散加减；

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-4 15:00
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
在疾病的早期有一段时间在街上呆的时间长，出汗有点多，确实感觉出汗之后，疹子就没那么红了，这个情况我和本地医生说过。另外大便是正常成形的，颜色深褐色。漆毒客于肌肤，发汗排毒算是对因吧？
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此消息发自android版爱爱医

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-4 15:33
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 8# scertle

在疾病的早期有一段时间在街上呆的时间长，出汗有点多，确实感觉出汗之后，疹子就没那么红了，但在要出汗的时候红疹刺痒，这个情况我和本地医生说过。另外大便是正常成形的，颜色深褐色。漆毒客于肌肤，发汗排毒算是对因吧？

作者: scertle 时间: 2013-8-4 16:10
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 12# zyw-1101

可以先试一下五苓散，注意要多喝热水。以后夏天出大汗后都不可以喝冰水，大汗之时更不可吹风扇、空调，并且有汗时不能冲凉水澡，这是身体健康的原则。否则久而久之杂病丛生，可是你还不知道从何处得来的。这是现代医学不可能告诉你的。如果服药，请反馈情况，可根据情况调整药方。

作者: 简医师 时间: 2013-8-4 17:26
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
个人意见。楼主之病是漆疮。若上传舌的照片就好了。目前根据您的症狀，辨证热毒内蕴。汗出只是治标，带走体内一部分热。若使用热药恐有火上浇油之憋。另此前中药无效可能是:1 您服药时温度太高，宜凉服。简單的说感覺不到药水有温度为宜甚至是凉凉的。2 前方中凉血药，透邪达表药太少。
待上传舌的像片后我可以试試。因为你在观察舌象时有久缺。不要生氣。

作者: yumi9090 时间: 2013-8-4 17:35
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
记得小时候我们砍柴经常会得这种皮炎,因为只要碰到漆树汁.身上皮肤就会烂.那时我们只需用一点生甘草煮水喝上两天就会好.建议你试试!
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此消息发自android版爱爱医

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-5 23:15
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 14# 简医师

您好，老师，我已经上传今天晚上的舌象图了，请看一下。另外我服药都是冰冻好了，之后带到单位喝的。应该属于常温。

作者: 华侨0408 时间: 2013-8-6 08:04
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。

单位搬家之后第四日，右手手腕处起了几个小米粒大小的红点，（是新办公桌，右手经常拿鼠标接触桌子的部位）。以为是小问题没管它。后面几天慢慢的双手、胳膊都开始起，没办法自己吃扑尔敏加vc，能消失完。但是停药后又多了起来，于是又看中医。说的是血热，开了4付药，感觉减轻了一点，不算理想。这几天的大便每天一次（以前两天一次），小便稍黄，舌体前部苔为薄白，后部淡黄。昨天上午停了过敏药，今天早上开始增多，瘙痒，红色疹子，高出皮面。主要是手臂尺侧，前胸严重，后背稍微轻一点。请各位中医老师给处个方。本人西医，确实解决不了自己的问题。叩谢了。舌象已上传。
zyw-1101 发表于 2013-8-3 21:48

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你拍照的那个方子医生开的没有问题，如果加上生大黄15克（最后3分钟放），泻泻你体内的实热（舌头红、舌苔黄燥），

效果肯定会有所改观！

上面几位的建议也很中肯，我完全赞同，只是提议不要忽视了加生大黄泻实热。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-12 00:08
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
目前用了金银花15 连翘 15 蒲公英 15 黄芩 9 栀子9 车前草 15 赤芍 12 丹皮 12+僵蚕10 蝉衣6 升麻6 薄荷10 生石膏20 舌苔黄色减淡，对于皮疹基本没有什么作用，可能薄荷、石膏没有使用对。今天用了韭菜擦身，效果明显。

作者: scertle 时间: 2013-8-12 07:57
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 18# zyw-1101

韭菜。呵呵，韭菜是热性的，其味辛辣，其实作用还是温辛解表，发汗。前面告诉过你了，这个病的关键就是发汗解表，让病邪从表而解。而你吃的那些药过于寒凉，尤其是石膏，把病邪都郁住了，还要放凉了喝？如何发汗？效果按上面大家的意思说，你这个应该是热毒，按照推理，碰到热性、辛温的韭菜应该加重才是，但是对你来说却效果明显，怎么回事？你自己考虑一下吧。

作者: pccfish 时间: 2013-8-12 08:40
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
【石膏解】：近代张锡纯《医学衷中参西录》第一卷
石膏之质，中含硫氧，是以凉而能散，有透表解肌之力，外感有实热者。《神农本经》谓其微寒，则性非大寒可知；且谓其宜于产乳，其性尤纯良可知。20-30克生石膏不可能郁住病邪的，化斑汤主药就是生石膏，可见辛凉发散透邪达表解凝化癍是其主要作用。生石膏多用于腮腺炎，作用类似。

作者: pccfish 时间: 2013-8-12 08:48
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
韭菜的功效是：“生汁主上气，喘息欲绝，解肉脯毒。
韭菜(16张)煮汁饮，能止消咳盗汗。韭籽补肝及命门，治小便频数，遗尿。” 韭菜也不是解表发汗药，民间倒经常用它来止盗汗。韭菜汁治荨麻疹是民间验方，确实有效，不过作用不是解表发汗。

作者: scertle 时间: 2013-8-12 09:06
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 scertle 于 2013-8-12 09:16 编辑

吴鞠通的所谓化斑汤就是白虎汤加味。白虎汤就是清解阳明经热的，无透表之功用。加味药中也无发表之药，何来透表之说？？？说石膏透表只不过就是人云亦云而已！麻杏石甘汤和大青龙汤中的石膏除了解热、除烦渴的功用外还有一个重要作用就是用来制约麻黄，防止其发汗太过的。从这里可以看出石膏是助汗的还是制约发汗的。

作者: pccfish 时间: 2013-8-12 09:39
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
是不是只有发汗才能解表啊，解表的方式可不止是辛温发汗啊。桑叶，薄荷都可以解表，可未必都是发汗，辛凉解表疏散风热即可。把解表的方式局限于发汗，太狭窄了。

作者: scertle 时间: 2013-8-12 10:23
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
呵呵！看到说桑叶、薄荷未必发汗？！我笑了。可能笑的还不止我一个。我也不叫你回去看本草之类的书了。下次感冒时煎一点桑叶水或者是薄荷水喝下去看看，到底出不出汗。书上得来终究浅，唯有实践得真知！下次发帖之前可以先查阅一下资料，这样可以少犯一点低级错误，同时也会记忆深刻。

作者: pccfish 时间: 2013-8-12 10:48
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
我现在喉咙不舒服，开水里正好放了点薄荷，看来正要发汗发死了，到底谁强不知以为知？伪装大拿。好像用了薄荷桑叶就一定会发汗，桑叶还经常用来止汗，而且只有发汗才能解表。学了点伤寒论，连张锡纯，李时珍，吴鞠通都不放在眼里了，我承认你牛。

作者: scertle 时间: 2013-8-12 10:50
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。

韭菜的功效是：“生汁主上气，喘息欲绝，解肉脯毒。
韭菜(16张)煮汁饮，能止消咳盗汗。韭籽补肝及命门，治小便频数，遗尿。” 韭菜也不是解表发汗药，民间倒经常用它来止盗汗。韭菜汁治荨麻疹是民间验方，确实有效，不过作用不是解表发汗。
pccfish 发表于 2013-8-12 08:48

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呵呵，楼主说的是韭菜外用，当然用的是其温、辛之性。你却在说内服的事情，你说的这些功用全都是内服的功用。看来我们真的是南辕北辙。楼主的病在表，不从表解从何而解？从表解用何种治法？-------------汗？吐？下？和？清？离表皮最近你不走最近的途径，如何体现中医顺势治疗之原则？你治疗麻疹不是用透发的方法难道你还发明了第二种神奇治法？透发又如何透发？举个例子，葛根汤可以透发麻疹，那它靠什么透发的？不发汗而清凉透表？？？原理弄清楚，治法千千万，只要不背离原则，都可以治好。但如果违反原则，疗效自然不好。

作者: pccfish 时间: 2013-8-12 10:55
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
韭菜外用可以发汗解表吗？你试用一下试试，有没有发汗。麻疹当然需要透发，可也分风寒风热型，一概用辛温发汗，能有用吗

作者: scertle 时间: 2013-8-12 10:58
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 25# pccfish

讨论归讨论，请不要人身攻击。我们之间就到此为止了。也可能这个方子是你给楼主的，我也不想再说什么了。希望楼主尽快康复！

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-13 00:22
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 zyw-1101 于 2013-8-13 00:34 编辑

各位老师不须言语激烈，讨论病情而已，人不可能全知，也不可能一无所知。我用的方子以西医的观点来说是没问题的，以前上学初步学过舌象黄腻，实热，实则泄之，疹未消完，我的舌苔不像以前那么黄了，牙龈也不肿痛了 {:1_166:}。scertle兄见过的多，也就是讲究的是疏导；pccfish 兄和我的思维一样的，是另外一个方向。两位都不错，中医本就千人千方。感叹中医博大精深。多谢两位。我就目前的病情变化还是讲述一下吧。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-13 00:33
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
今天下午8点，身上疹本来不多了，（下午的时候着重用韭菜擦了双臂）到大型超市（有中央空调）逛了回来，9：40左右脱衣服发现前胸后背再次起了红疹，面积很大，有加重趋势，但双臂少之又少，于是再次用韭菜打成汁涂擦全身，此后没再管了。目前来看身上的疹有极少的几个。效果确实理想。难道空调也不能用了？
还有个疑问：没用韭菜时每次（包括午睡）睡觉起来的时候，身上很赶紧没有红疹，一会儿就起来，这是为何？

作者: fenwai 时间: 2013-8-13 11:34
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
湿证热证表证血压高痰证

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-13 21:05
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。

回复 31# fenwai

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-15 09:19
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 zyw-1101 于 2013-8-15 09:21 编辑

回复 19# scertle

你好，老师。昨天我看了下舌象，颜色还是偏黄。喝热水后，头上身上出汗，胳膊基本不出汗。昨天因为太热晚上吹空调，今天双臂红疹增多，脖子也出红疹，身上和以前一样无碱无增，晨起小便黄，大便偏软，饮食比前一段时间少点。这两天擦韭菜，用了两付

生地15g 赤芍15g 猫爪草15g 紫草15g 鸡血藤5g 金银花15g 三棱15g 莪术15g 夏枯草15g 桃仁10g 红花10g 连翘12g 甘草6g

现在想调整为您的五苓散是否合适，是否需要加减药物，另外如配合抗过敏西药是否影响药效？多谢。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-17 12:36
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 zyw-1101 于 2013-8-17 12:44 编辑

今天中午饭前的舌苔，今天早上刷牙的时候刷了下舌苔，淡白色苔，后部中央是黄色的，不算厚。估计有影响，晨起的时候还是要出不少无色丘疹，难道是风扇吹的？红疹在休息一夜后会消退，起床后就慢慢的冒上来。小便和昨天一样，淡黄色。脖颈处的红疹增多，刺痒感，身上其他处红疹没什么感觉。还没解大便，感觉胃口恢复正常。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-18 19:29
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由 zyw-1101 于 2013-8-18 19:31 编辑

昨晚脖子刺痒感，晚上睡的太晚，估计和麻黄兴奋中枢有关系。感觉热，胃也感觉暖暖的。今天小便少，黄，中午解褐色成形硬便（这次是两天一次），因为脖子的刺痒的缘故服用了扑尔敏和vc，全身疹基本消失，有少数几个。上午饭前拍的舌象，舌苔右侧中央部偏黄厚。

作者: zyw-1101 时间: 2013-8-20 20:56
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
今天晚上饭后的舌苔。大小便正常，身上的疹有几个大的，用手掐了一下，一会儿增大了，没管它自己就消失了。脖子稍痒。

作者: 小白头翁 时间: 2013-8-20 21:34
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
本帖最后由小白头翁于 2013-8-20 21:44 编辑

舌红苔中后部黄腻前部干燥，血液内毒素多，红疹在休息一夜后会消退，肝胆代谢的时间为夜晚，故人卧血入肝，早上人一活动血液由肝发送到全身在肌表遇到瘀阻时就会起疹
消风散内服外洗

作者: a626193 时间: 2013-10-26 23:08
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
哪有那么复杂，生甘草煮水喝吧加上一味金银花

作者: zhoulianggui 时间: 2013-10-26 23:27
标题: 得了漆性皮炎，求助中医老师。
回复 1# zyw-1101

你这个去中医科面对面看现实点哦，因为脉像是开方剂的一个必须考虑的治疗指标。所以应该四诊合参才行。

作者: zyw-1101 时间: 2014-7-18 20:59

scertle 发表于 2013-8-4 09:07
回复 1# zyw-1101

反馈一下，应用归脾丸4瓶左右后治愈了。。多谢了。

作者: scertle 时间: 2014-7-18 22:47

zyw-1101 发表于 2014-7-18 20:59
反馈一下，应用归脾丸4瓶左右后治愈了。。多谢了。

因为太忙，很久没有登录和发言了，一上来就看到你的回复。谢谢你的反馈，又是归脾丸搞定的。^_^！看来这种病和脾胃有绝对的关系。前段时间看到李可老先生的一段话，很受启发。李可老先生说这种病用桂附理中丸就可以治，更证明了这是脾胃虚寒所致。一般在夏天入伏前后是这种病发病的高峰期，和现在空调、冷饮盛行有绝大的关系。本来伏天是阳气最盛的时候，作为自然界的人的阳气也应该要生发到极致（这就是为什么很多地方伏天要吃公鸡和狗肉的缘故），但是现在却被空调和冷饮郁阻、无法提升，阴寒之气就渐渐在体内积累，阳气就会逐渐受损，到了一定阶段，量变引起质变，百病从生而不自知，受现代医学和现代健康知识的影响，一律怪罪在污染、和食品安全上，完全没有人在日常生活中去找原因，悲哀！古老的中华养生智慧，全被不知所云的维生素、脂肪、蛋白质代替了！唉------！

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