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标题: 关于针灸针具粗细的感触 [打印本页]

作者: benniaohx 时间: 2013-6-26 17:02
标题: 关于针灸针具粗细的感触
今天突然看到有人的帖子说到针灸用针具的粗细问题，让我想到自己一般都是用30的针，因为单位只有这一种针具***，前几年，一个朋友给我送过几盒28的针，才让我留心了下针具粗细和治疗效果的区别。根据我之后比较得出以下经验：粗针：好进针，进针后针感比较强烈，包括痛感也容易强烈，可减少捻转次数，对于一些陈旧性损伤和经过大量治疗后有耐受性病人的效果好。但是容易留下针眼。
细针：进针指力要求高，进针感觉不明显，而且经常病人毫无感觉。但是由于针感不明显，要求捻转次数幅度频率有所增加，才容易产生比较强的针感。出针后针眼也不明显，适宜颜面部。
个人用过后比较心得是：个人感觉，新手或者偷懒的时候，用粗针比较容易保证治疗效果，但是有一定基础和时间充裕的时候，用细针，不但减少遗留针感给病人带来的不适，还能让医生明显感受到进针后手下病人得气的感觉。

这是本人对针具的一点自我不成熟的感悟，希望大家交流指正。

作者: 颈椎矫正 时间: 2013-6-26 19:20
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作者: tjbddaha 时间: 2013-6-26 20:31
标题: 关于针灸针具粗细的感触
本人粗细都用：0.20的用来调来脾胃病，内分泌失调等慢性虚损病。
0.4-0.5用来治疗一般的慢性软组织损伤疼痛
1.0的打利多治疗软组织变性较重点的疼痛。
我认为针对不同性质的疾病，当有选择的使用粗针细针才好.

作者: 缔造者 时间: 2013-6-26 20:49
标题: 关于针灸针具粗细的感触
**量大效果好

作者: 苗丰华 时间: 2013-6-27 06:45
标题: 关于针灸针具粗细的感触
针的粗细长短是治疗量，并影响疗效。九针古训皆可说明。

作者: 苗丰华 时间: 2013-6-27 11:35
标题: 关于针灸针具粗细的感触
本帖最后由苗丰华于 2013-6-27 11:43 编辑

古针：针灸的真正精华————刺法（爱友）
   搞针灸有几年啦，看***也好长时间啦，大家都喜欢什么穴治疗什么病，董氏的这些年火起来就是简单，其实大家仔细看看他的核心理论，倒马针，牵引针法，动气针法，刺血等，灵枢上都有记载。后人变通罢了，下面我把临床上现在还常用的刺法简单说一下，算是帮大家复习一下基础知识吧。
   历来，针灸界重腧穴，轻刺法，其实大家可以看看看灵枢，其实刺法为主！尤其是《官针》，详细讲了各种刺法。
“凡刺有九，以应九变。。。。。。。二曰远道刺，远道刺者，病在上，取之下，刺腑俞也；。。。。。。四曰络刺，络刺者，刺小络之血脉也；五曰分刺，分刺者，刺分肉之间也；。。。。。。七曰毛刺，毛刺者，刺浮痹皮肤也；八曰巨刺，巨刺者，左取右，右取左；九曰焠刺，焠刺者，刺燔针则取痹也。
   ”其中的远道刺和巨刺就是体现了针灸的调气作用，上取下，左取右，具体在临床上，比如泄泻刺百会，头痛刺涌泉，半身不遂左侧瘫痪，刺右侧（即健侧）以促进机体的气运，再比如，董氏奇穴的牵引针也是根据此理论而来，都是促进气的循环。毛刺即是后来梅花针的前身，焠刺即后世火针的前身。
   凡刺有十二节，以应十二经。一曰偶刺，偶刺者，以手直心若背，直痛所，一刺前，一刺后，以治心痹。刺此者，傍针之也。二曰报刺，报刺者，刺痛无常处也。上下行者，直内无拔针，以左手随病所按之，乃出针，复刺之也。三曰恢刺，恢刺者，直刺傍之，举之前后，恢筋急，以治筋痹也。四曰齐刺，齐刺者，直入一，傍入二，以治寒气小深者；或曰三刺，三刺者，治痹气小深者也。五曰扬刺，扬刺者，正内一，傍内四，而浮之，以治寒气之搏大者也。六曰直**，直**者，引皮乃刺之，以治寒气之浅者也。七曰输针，输刺者，直入直出，稀发针而深之，以治气盛而热者也。八曰短刺，短刺者，刺骨痹，稍摇而深之，致针骨所，以上下摩骨也。九曰浮刺，浮刺者，傍入而浮之，以治肌急而寒者也。十曰阴刺，阴刺者，左右率刺之，以治寒厥；中寒厥，足踝后少阴也。十一曰傍**，傍**者，直刺傍刺各一，以治留痹久居者也。十二曰赞刺，赞刺者，直入直出，数发针而浅之，出血是谓治痈肿也。
   其中的报刺，就是找痛点直刺，不留针，强**。恢刺是我最常用的，主要是治筋，找好痛点或者痉挛点，直刺筋上，再上下各取一针，即可。其实这也是董氏奇穴倒马针的由来，董氏不局限于筋痹，比如最常见的灵谷大白倒马，其实就是在同一条经络上，先扎好中间的一针，再在其上下相距一寸左右再刺一针或者两针，就是加强**量。靳瑞靳三针有一部分也是如此的刺法。齐刺和扬刺就是围刺，临床上见到大面积的软组织僵化，常用，为了多**来松解筋膜或者肌肉的粘连。浮刺就是符仲华教授浮针的来源，也是后世埋针、埋线的来源。
   内经体系里穴位还是很少的，重点在经络，后世穴位逐渐增多，重点在穴位的选择和穴位的配合，其实我觉得这是舍本逐末，针灸就是一种**来调理体内气的运行，你指望针灸能产生四君子汤的效果，可能吗？你的气是怎么补进去的呢？
   我举个简单的例子，现在治疗急性腰扭伤的穴位大概有上百个吧，有什么意义呢？不外乎强**，让患者活动腰部，刺后溪也好，刺人中也罢，临床上区别大吗？！最好一句话，大家好好看灵枢，看透了，就什么也明白了。
      【鄙人苗丰华认为：近代学者将文言文白话或针具稍改用现代科学阐明标新立异，就是独创发明。】

作者: benniaohx 时间: 2013-6-27 11:46
标题: 关于针灸针具粗细的感触
谢谢苗同学的指导！我现阶段认为细针好用，可能就是一个误区出来进入另一个误区！但我认为，不断思考才会不断认识自己的不足，才会提高。这就是成长！

作者: 混然天成 时间: 2013-6-27 11:46
标题: 关于针灸针具粗细的感触
回复 6# 苗丰华

这才是真心话啊

作者: 楼池.听雨 时间: 2013-6-27 15:20
标题: 关于针灸针具粗细的感触
赞同3楼5楼的看法,针的粗细会产生不同的**量,自然治疗时就要根据病情选择不同粗细的针具了.

作者: 如意真金 时间: 2013-6-27 16:09
标题: 关于针灸针具粗细的感触
内经九针各有其用，内经言：针小病大，病小针大。就是告知医者视病用针。

作者: 苗丰华 时间: 2013-6-27 16:34
标题: 关于针灸针具粗细的感触
数千年针灸疗法，本来疗效很好。
在现代医学的生理病理指导下，对痹痛症用现代医学科学诊病施术提高疗效是时代必然。
把元尖磨成平刃曰针刀，把中医精髓经络篡改为电生理学说，把膀胱经、夹脊穴、督脉的局部作用改成区带理论。四大理论在中医还是西医的生理病理能说的通。这就是针刀医学。又有四大理论就是超微针刀。

作者: 愧吾无术疗民疾 时间: 2013-6-27 22:08
标题: 关于针灸针具粗细的感触
针具的粗细最大的影响就是补泻，粗针很难做出补法，毫针也很少有泻法。尽管教科书上写了很多毫针的补泻手法，但个人认为针具对于补泻的影响要超过手法。我临床针刀用的比较多，但感觉对于八九十岁的老年人而言，针刀的疗效明显差于五六十岁的壮年人，而且恢复时间也更长。
由于现在的针灸实际是源于近代针灸**承淡安的学说，而承淡安的学说则受日本针灸的影响很大。所以叶明柱老师说过，其实我们教科书上的针灸，是日本人所流传的针灸，而远非内经时代的传统针灸。而日本所流传的针灸，就是九针中的毫针疗法。

作者: 一针见笑 时间: 2013-6-27 22:48
标题: 关于针灸针具粗细的感触
粗会效果比细针的要好，特别是对疼痛病的治疗还是以粗针为好

作者: benniaohx 时间: 2013-6-28 00:47
标题: 关于针灸针具粗细的感触
谢谢十二楼版主的提点！让我对教科书又有了新的认识！受教了！启发我从新认识过去的基础知识！

作者: benniaohx 时间: 2013-6-28 00:53
标题: 关于针灸针具粗细的感触
不过近日我转变思想，给病人针灸后行针二三十秒，不留针！感觉病人效果很好！甚至超过了过去留针时！并且就只针五分，基本不过一寸！而过去留针时经常有的穴位都是三寸针深透！

作者: 苗丰华 时间: 2013-6-28 05:12
标题: 关于针灸针具粗细的感触
毫针与粗针而言，毫针细为补，粗针粗为泻。在治疗软组织损伤（痹痛症）粗针好于毫针是自然的事了。同样施术治疗青壮年好于老年人，青壮年调整反应快。
《官针》古训早有，只是成了乱世贼子们的独创发明。

作者: 愧吾无术疗民疾 时间: 2013-6-28 12:17
标题: 关于针灸针具粗细的感触
回复 15# benniaohx
哈哈，有点超微针刀的感觉了。

作者: benniaohx 时间: 2013-6-28 12:29
标题: 关于针灸针具粗细的感触
回复 17# 愧吾无术疗民疾

谢谢··说真的·没接触过超微针刀，不了解·，我只是讲讲我自己的感受。如有雷同真是实属巧合。

作者: 罗家弟子 时间: 2013-6-28 13:51
标题: 关于针灸针具粗细的感触
我扎针也不留针。有针感后视情况补泻半分钟。针后每个穴位灸一分钟。效果很好。黄帝内经;刺之要，气至则有效。另外，如病在气则用细针，病在血则用粗针，包括三棱针。一管之见，仅供参考。

作者: chizaoc 时间: 2013-6-28 16:17
标题: 关于针灸针具粗细的感触
我一般用0.3到0.35的。看到有人说用0.5以上的，原来豪针可以真么粗。请问大家认为什么是细针什么是粗针，尺寸的界限在哪里？
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作者: 太极松功 时间: 2013-6-30 09:16
标题: 关于针灸针具粗细的感触
回复 1# benniaohx

十足的经验贴，必须顶！！！

作者: lfgxs 时间: 2013-7-6 23:02
标题: 关于针灸针具粗细的感触
哈哈，我临床上用的针从0.3/0.5/0.6/0.8/1.0/1.2/1.5/2.0，这些针都用过，效果非常好。该用细的决不用大的，能用大的决不用细的，只灸的也不用针，只针的决不用灸。当然针灸同时用的时候也有。临床上用古九针之大针，针粗为一点五的，一针治好西医所谓的腰突。当然只用强灸法把十几年的痛经灸三次，一天/次给完全治好。所以中医的治疗不能拘于此。内经中见分晓。熟读内经，搞懂内经，是中医传承下去的基础。一点愚见，让大家见笑了

作者: oym10100 时间: 2013-9-2 21:04
标题: 关于针灸针具粗细的感触
小孩都10岁了，尿床。自学给扎针。感觉到，用0.3的效果好些，0.25的差些。我给自己针有时有一种酥麻感觉，但问小孩，说没有。
大家常说的得气，总是弄不明白，请指点。

作者: 禅外痴人 时间: 2013-9-4 19:47
标题: 关于针灸针具粗细的感触
尺有所长寸有所短。问题是怎么把握该用何种针具。

作者: 翼翼翼翼 时间: 2014-7-18 22:38

benniaohx 发表于 2013-6-28 00:53
不过近日我转变思想，给病人针灸后行针二三十秒，不留针！感觉病人效果很好！甚至超过了过去留针时！并且就 ...

真的吗？你是用补泻手法吗？

作者: 翼翼翼翼 时间: 2014-7-18 22:39

lfgxs 发表于 2013-7-6 23:02
哈哈，我临床上用的针从0.3/0.5/0.6/0.8/1.0/1.2/1.5/2.0，这些针都用过，效果非常好。该用细的决不用大的 ...

非常厉害，没试过不懂疗效啊，望指教

作者: hml131 时间: 2016-11-7 17:18
这楼高人真多，给顶起来

作者: shuofenglin8 时间: 2016-11-8 06:44
十足的经验贴，必须顶。
同意12楼。

作者: 天地堂 时间: 2016-11-8 08:30
谢谢分享，学习学习

作者: qzt668 时间: 2016-11-9 14:02
帖子好！有很多经验！

作者: wangsanzhen 时间: 2016-11-15 10:36
学习了，真是高手云集啊，我以往常用0.5超微针刀，针感强，针后第二天还有酸沉的感觉，一般休息两天效果更好，现在有毫针，就没有第二天酸沉的感觉。

作者: sunmay_2008 时间: 2017-3-12 07:35
说得非常好，学习了。

作者: chunzhu516 时间: 2017-3-12 09:34
针灸疗效的产生，**量大小是一方面，有效点的选择也很重要。

作者: jwz88 时间: 2017-3-12 16:29
**量大效果好，但是一般人受不了。

作者: 感恩666 时间: 2017-7-30 19:30
回复 16# 苗丰华

您好，我腰肌劳损，用粗针，现在过了一天了，腰两侧肌肉还疼。正常吗

作者: 嘉洋奥萨 时间: 2017-8-2 20:54
古典书籍中，对针具有细致的讲述。现代针灸研究也有相关资料。针具粗细和**量相关。

作者: bishubo 时间: 2017-8-25 20:01
我给我爸股骨头坏死针灸，明显是粗针效果好。七十八岁的老人，也不是非要细针为补，还是看病症需要。

作者: 太斯口阿斯达 时间: 2017-9-7 21:05
有很多经验；谢谢分享，学习学习

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