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标题: 舌象与病证不相符的案例 [打印本页]
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-6-22 13:49
标题: 舌象与病证不相符的案例
本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-6-22 16:14 编辑

某男，因后背疼痛来我处求治，经一次解决；后来谈到自己有多年胃病，问能否治疗；看舌象，舌红发紫，给人内有瘀有热的感觉；胃上脘靠近肋缘处发胀、发堵；好与儿子生气--------（一般如果不是用中药治疗，我也不去脉诊的）；于是给他疏通了一下中脘到天枢、以及后背对应俞穴，当时感觉很舒服了；这个，就表面现象来判断，我都认为可能是胃热，<!--HAODF:8:weiyan-->胃炎<!--HAODF:/8:weiyan-->、<!--HAODF:8:weikuiyang-->胃溃疡<!--HAODF:/8:weikuiyang-->之类，觉得适合泻心汤之属；

今日来，问昨日感觉怎样；挺好，就是还有点发堵；再次治疗，点穴揉按到深层，觉腹腔内膜里寒象，于是问大便；还可；再问，有稀的时候吗？答曰：经常稀。

天--------------！昨日想当然，几乎误诊，甚好没给开中药；此例病本质其实是中、下焦虚寒；当扶阳祛寒；那为什么有舌红的现象？瘀久伤阴化燥，其实为标症假象；中医在治疗上，也常有舍脉从证一说；而且，现在因为西药的参与较多，经常会给人带来寒热的假象；所以，在治疗辩证上要小心了，一定要四诊合参或多诊合参，拨开迷雾看本质；透过表象看深层，这样才能减少失误啊！
作者: xintaoii    时间: 2013-6-22 17:20
标题: 舌象与病证不相符的案例
证候的真假需要细心甄别
这就需要在基础理论上下一番功夫了
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-6-23 12:02
标题: 舌象与病证不相符的案例
本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-6-23 16:46 编辑

今日患者来诊，胃不胀，还有点发堵的感觉，言大便已经成形-----------

我为什么偏重用手法治疗？患者就是我的“实践室”；这样，尽管很累，但可以零距离接触，获取第一手资料；发现问题之后，再来印证书本和经典，一点也不会感到抽象了-----

人体就是一个活泼泼的动态立体结构图；所以，对于初学者和自学者来说，这未尝不是一个快速入门的好方法；在泳池中学会游泳，比

在<!--HAODF:0:http://peixun.iiyi.com/-->培训<!--HAODF:/0:http://peixun.iiyi.com/-->课堂上学会游泳要快得多吧；等你融会贯通的时候，就不迷惑了，中西医的原理其实在很多方面是相通的--------------


再接前面。患者感觉胃发堵；大家知道胃气下行为顺，之所以堵就是胃气顶在那；进一步抽丝剥茧，胃气为什么不按正常的规律运行呢，顺藤摸瓜，在肚脐上面相当于胃经的太乙、

滑溜门处有压痛、拒按（你一发现找到就很直观了，但描述起来有点费事），记住，这压痛不是正中心便结的压痛；压痛是在胃肠外脏腹膜的层次，聚结；脏腹膜辩证上属于三焦

这就清楚了---------------寒结阻中焦通路，致胃气下行不利；胃气失降却不<!--HAODF:8:bianmi-->便秘<!--HAODF:/8:bianmi-->反便稀，脾虚寒也；

有此思路，再琢磨一下中药用药：辛开温散是总原则，所以你不会去用寒降的竹茹、凉润的白芍；凉散的柴胡、薄荷、生石膏吧；因为不是实积，最好不用枳实、枳壳等开破之

品；所以会选用，陈皮、丁香，灸甘草，干姜、姜半夏、益智仁、肉桂、乌药、制附子、以及三焦引经、温窜的威灵仙，配合温补通利下焦的菟丝子，金樱子等，此例聚结处血瘀不重，

不用乳香、没药，但可酌用川芎、红花，以行血滞；气滞感不太强烈，象温散行气的香附、木香可少用或不用、、、、、

有此思路再琢磨一下，针灸，膏药，外敷，艾灸、、、、、、治法多矣，所谓理明则法明，学者自悟。

作者: 陈勇一无所有    时间: 2013-6-23 13:07
标题: 舌象与病证不相符的案例
多方面治疗，分析的很有道理。
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-6-24 12:11
标题: 舌象与病证不相符的案例
本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-6-24 13:41 编辑

今日患者来诊，没有任何症状了，继续巩固治疗；进一步还想治疗自己的<!--HAODF:8:shimian-->失眠<!--HAODF:/8:shimian-->症（每天靠药物安眠已4、5年了），并说；你要把我的失眠治好了，我就彻底服你了----------------呵呵，争取让他服了you----------------------------
作者: othmar2020    时间: 2013-6-24 21:32
标题: 舌象与病证不相符的案例
回复 1# 宇宙旋风


胃上脘靠近肋缘处发胀、发堵，问大便；还可；再问，有稀的时候吗？答曰：经常稀。
这个是典型的脾虚的症状的。要是你再问一下患者是否吃油腻或稍微不洁的食物特别容易<!--HAODF:8:fuxie-->腹泻<!--HAODF:/8:fuxie-->？

多年胃病，自己的失眠症（每天靠药物安眠已4、5年了），脾虚导致肾虚，心肾不交，导致<!--HAODF:8:shimian-->失眠<!--HAODF:/8:shimian-->。舌象，舌红发紫（肾虚同样可以导致的）。

建议补脾肾，失眠胃胀自然会好。
我这是试着分析，若有错误，还望指正！

作者: 宇宙旋风    时间: 2013-6-24 21:50
标题: 舌象与病证不相符的案例
回复 6# othmar2020


    其实很多病本上就是肾虚，但现实治疗，咱们一样一样来-----------------------患者易接受，过犹不及也-------------
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-6-26 12:31
标题: 舌象与病证不相符的案例
此例患者继续巩固治疗，情况尚好，生气时略有反复-----
1，胃内有实病，因为胀痛的地方固定不移；2，关于脾虚与肾虚；其实肾阳虚引起脾阳虚，首先责之于先天；古人把肾功能左右分论，我`的体会；左肾能化阳，通阳化滞，补心脾之阳；右肾强阴，养肝滋阴，养血化瘀`，实践体会，用心观察得之！
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-7-2 13:20
标题: 舌象与病证不相符的案例
本帖最后由 宇宙旋风 于 2013-7-2 14:18 编辑

患者胃病已无恙，近三天调理<!--HAODF:8:shimian-->失眠<!--HAODF:/8:shimian-->也好转；总结如下；

1，胃腑以通为顺，很多胃病主要是因为胃失和降；

2，而胃失和降的原因很多，有一条别忘了--------------肝失疏泄；了解一下解剖加深对下腹门静脉循环的认识（下腹的静脉回流汇总）；对肝经走向的认识（为什么肝经不舒，右下腹多有压痛）；

3，肾为胃之关，肾主收纳，腹主动脉下行血在此入肾的力度，也不可忽视；

4，左后脊------肾区至心后壁肩胛畅通；可调肾、胃、脾、三焦、心-------一气通阳； 临床上，心肾相交确有通路可查。


-----------------------------------之所以特意提到一些西医的物质结构，并不是要丢掉中医的气化论，而是要说明；有形与无形是形影相随的，没有凭空而论的东西，西医的缺陷就是无视了无形而见不到整体；而中医之所以被人说的玄兮忽兮就是漠视了无形的产生都是有物质基础的-------------------------提倡知其然也要知其所以然，提倡观功能的一面也要观物质的一面，观物质的一面也要观功能的一面；

为什么那么多的中医学子入门难得其要？真是因为没有师传就不得其要吗？有很多东西，古人讲不明白，因为他靠的是感悟、体悟、经验和实践，而对于实践产生的现象的物质基础，他们没有条件深入了解，这也是他们历史的局限------------------------

只问一点，为什么会产生命门动气？为什么中医讲肺主皮毛？---------很多-------------------
作者: 宽广胸怀    时间: 2013-7-2 20:15
标题: 舌象与病证不相符的案例
今日患者来诊，胃不胀，还有点发堵的感觉，言大便已经成形-----------

我为什么偏重用手法治疗？患者就是我的“实践室”；这样，尽管很累，但可以零距离接触，获取第一手资料；发现问题之后，再来印证书本和经典，一点也不会感到抽象了-----

人体就是一个活泼泼的动态立体结构图；所以，对于初学者和自学者来说，这未尝不是一个快速入门的好方法；在泳池中学会游泳，比

在<!--HAODF:0:http://peixun.iiyi.com/-->培训<!--HAODF:/0:http://peixun.iiyi.com/-->课堂上学会游泳要快得多吧；等你融会贯通的时候，就不迷惑了，中西医的原理其实在很多方面是相通的--------------


再接前面。患者感觉胃发堵；大家知道胃气下行为顺，之所以堵就是胃气顶在那；进一步抽丝剥茧，胃气为什么不按正常的规律运行呢，顺藤摸瓜，在肚脐上面相当于胃经的太乙、

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这就清楚了---------------寒结阻中焦通路，致胃气下行不利；胃气失降却不<!--HAODF:8:bianmi-->便秘<!--HAODF:/8:bianmi-->反便稀，脾虚寒也；

有此思路，再琢磨一下中药用药：辛开温散是总原则，所以你不会去用寒降的竹茹、凉润的白芍；凉散的柴胡、薄荷、生 ...
宇宙旋风 发表于 2013-6-23 12:02

                               
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    老大，您好！请关注一下我这个情况，是否和您讲的现象相类似？非常感谢！
具体情况请看本***这里：

https://bbs.iiyi.com/thread-2357047-1.html
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-7-2 20:44
标题: 舌象与病证不相符的案例
老大，您好！请关注一下我这个情况，是否和您讲的现象相类似？非常感谢！
具体情况请看本***这里：
宽广胸怀 发表于 2013-7-2 20:15

                               
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我看了一下您的舍相，要复杂多了，您先安心吃药，有什么需要，发个贴让大家讨论一下、、、、、
作者: 宽广胸怀    时间: 2013-7-2 21:11
标题: 舌象与病证不相符的案例
我看了一下您的舍相，要复杂多了，您先安心吃药，有什么需要，发个贴让大家讨论一下、、、、、
宇宙旋风 发表于 2013-7-2 20:44

                               
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    非常感谢老大的关注。
本人前后吃了将近一年的药了，以前脸色红润，吃了这么久的药，感觉脸色都有些黄了，花钱跑路苦不堪言啊。目前在吃“华侨0408老大”的药也有十天了，还在继续吃。请您也帮助分析一下，如果能请***的高手们好好给会诊一下，我想，由您振臂一挥，必有高手云集出力献策解决难题。
非常感谢。期盼您的出手！！！
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-7-3 09:14
标题: 舌象与病证不相符的案例
回复 12# 宽广胸怀


    不要这么说，大家一起探讨学习而已。
作者: 宽广胸怀    时间: 2013-7-3 10:03
标题: 舌象与病证不相符的案例
非常感谢。我有信心在各位老大的帮助下康复。
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-7-7 12:00
标题: 舌象与病证不相符的案例
此例<!--HAODF:8:shimian-->失眠<!--HAODF:/8:shimian-->，胃病已告捷，随访远期疗效。总结，睡眠不好，只要不是特别心情烦躁的，主要还是交通心肾，则心血得补，脑髓得充、、、、、、、
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-7-21 22:14
标题: 舌象与病证不相符的案例
怎么成了敏感贴了？
作者: 宇宙旋风    时间: 2013-9-2 16:22
标题: 舌象与病证不相符的案例
此例，患者今日胳膊<!--HAODF:8:tengtong-->疼痛<!--HAODF:/8:tengtong-->来诊，问其胃病和<!--HAODF:8:shimian-->失眠<!--HAODF:/8:shimian-->皆已痊愈，用了十几年的管失眠的药也不用了。


自始至终都是用的中医外治法来改变内在的气血和生理状态；要是配合中医内服，也许效果会更快。



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