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标题: 武汉正骨回来，望正骨高手交流、讨论正骨思路 [打印本页]

作者: 周子2012 时间: 2012-5-25 20:01
标题: 武汉正骨回来，望正骨高手交流、讨论正骨思路
本帖最后由周子2012 于 2012-5-25 20:06 编辑

从武汉正骨回来，对正骨有一些看法，请高手们指正!

作者: 周子2012 时间: 2012-5-25 20:06
本帖最后由周子2012 于 2012-5-25 20:14 编辑

会去武汉主要是有亲人在那里治疗过，效果很不错。不然一般的私人诊所我是很谨慎的，况且空距1000多公里，有诸多的不便，去正骨还是思索了很长的时间，生怕遇到庸医，当然也要感谢***里面很多的正骨高手的一些启发，才最终想要去试一下。治疗的几天里面，观察医生的治疗的思路，只要是针对脊椎的问题，都是从整理脊椎从手，即让整个脊椎通过正骨的手法达到正常的形态。

作者: 周子2012 时间: 2012-5-25 22:44
本帖最后由周子2012 于 2012-5-25 22:53 编辑

预告片：其中有一个案例是这样子的，一个来自河南的老太，让他儿子背上5楼，不能扶，一只脚连踮脚都不行，膝关节有问题。去了2个医院说要开刀，医者按膝关节有很多的痛点，老太哇哇叫，经过10分钟的诊治，老太可以踮脚走路了。
我看着觉得很正常，没有觉得医者特别的厉害。同时在思索会不会是串通好做广告的，因为那天人特别多，观察了一些细节觉得应该不是，这只能说医者有一定的技术，但是不是高手,不敢说，每个人的标准不一样！
我对高手的标准相对苛刻，所有的民间高手我都带着问号，毕竟很多不是科班出身，有没有经过系统的锻炼很难了解！只有经过验证，禁得起推敲才是高手，也才能让患者放心！这也算是发帖的初衷吧！

作者: 周子2012 时间: 2012-5-27 22:37
本帖最后由周子2012 于 2012-5-27 22:40 编辑

3.对于正骨的看法——首篇
（1）对于正骨的科学性，个人基本是认同的，即正骨有利于人体的身体健康，不仅仅是脊椎，还关系到人体五脏六腑的运作！
（2）正骨疗效对于个体存在很大的差异，医者如果只是师传，而没有经过系统的医学学习，个人觉得很难成为高手,有心人应该知道我想要表达的意思！
（3）本人对物理有一点天分，对其中最大的感悟就是掌握其中事物的原理与事物之间的联系，就可以解决大部分的问题（高中读书时，物理不做练习，但成绩都前三）。正骨是否也是心法胜于手法了？
（4）我觉得正骨难道仅仅只是骨、筋的问题？（先到这里，腰开始不舒服了，）

作者: 张鸿杰 时间: 2012-5-29 11:07
筋骨，作为人体架构的主干，不单单具有运动功能，还对人体的其他脏器，起着固定、维持正常位置的关系，无论从理论角度还是临床实践，筋骨和内脏，存在着明显的相互影响，其中有西医角度的神经支配、物理位置的相互牵拉、中医角度的经络影响、全息定位等等，以此来进行推断，这是一个相对庞杂的体系。
归结到治疗上，作为医者，必须在心中有清晰的整体观念，老祖宗有言，脚后大筋通脖项，来源于跟腱被挑断后，患者颈部会出现明显的异常**，从中医骨伤的角度来看，发病往往在一个点，而疾病的根源，需要我们顺藤摸瓜，沿着一条或者多条力线去追根求源，系统调整，不是简单的头痛医头，脚痛医脚，到此一步，方才真正进入筋伤的大门。

作者: 周子2012 时间: 2012-5-29 17:01
本帖最后由周子2012 于 2012-5-29 17:08 编辑

回复 26# 张鸿杰

1. 比较认同您的观点，，我个人觉得正骨应该是骨、筋、肌肉组织，身体的四肢关节要完成每一个复杂的动作都需要这三者来配合。
2.但是就***上的信息而言，谈论到肌肉组织的正骨高手比较少，就我个人的情况来分析，骨虽然正了，但是动作仍然不利索，很有可能是肌肉有老损（很喜欢积水潭的一位主任医生在健康之路节目中说的一句话：人体80%的肌肉都是休眠的）。
3.一个正骨医生如果能够摒弃旧有的观念，清晰的了解身体每一条神经和肌肉的位置、功能以及状态（是否正常）——西医人体解剖结构，当正骨手法结束了，又可以适当地放松下患者的肌肉组织的话，我想或许会取得很多意想不到的效果！万不能想当然的想用正骨一种疗法就解决所有的问题。当人的肌肉强大了，骨相对的也比较不容易错位。
4.我还是比较钟情于西方科学的严谨性与包容性，对一个问题从多维的角度切入——不管是中医的理念还是西医的手段，分析所有有关联的因素，理清他们之间的联系，然后多管齐下！
望高手指正！

作者: diedadaifu 时间: 2012-5-29 19:12
秀才学医笼里抓鸡，很精彩，请继续。

作者: 周子2012 时间: 2012-5-31 17:23
各位看官，有谁了解臀上皮神经痛？望详细告之，

作者: libing2532 时间: 2012-6-3 07:56
臀上皮神经损伤
【收藏】

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【概述】

臀上皮神经由腰1～3；的脊神经后外侧支组合而成，在骶棘肌外缘穿出，越过髂嵴后分布到臀部的皮肤，属皮支（图171）。

穿出后的各支行于腰背筋膜的表面，向外下方形成臀上皮神经血管束，越过骼峪进入臀上部分叶状脂肪结缔组织中，至臀大肌肌腹缘处随着分层脂肪结缔组织变成分叶状结构，臀上皮神经也相应分成许多细支进入其中，支配相应部位的臀筋膜和皮肤组织。

在臀上皮神经解剖位置中，若有软组织的压迫或牵拉损伤就会产生神经的压迫性疼痛或牵扯痛（图172）。或者因腰背筋膜与臀筋膜的纤维方向并不一致，所以当身体作左右旋转时，该部神经血管束也会遭受损伤。或因发育上的缺陷，骼崎外翻，同样也是造成臀上皮神经损伤的又一因素。

该病的基本病理现象是臀上皮神经血管束的内压增高，静脉回流受阻，臀上皮神经遭受压迫后即出现了以臀部疼痛为主的症状，因而又可促使局部软组织的张力更高，从而形成了恶性循环。

【临床表现】

以患侧臀部撕裂样疼痛为主，急性期其痛较剧，甚至可影响腰部运动，出现跛行步履，同时还可出现患侧股后放散性疼痛。

在患侧臀上部，即臀上皮神经分布区有轻触痛及皮肤的牵扯痛。

另外在髂嵴最高点向内下侧3～5厘米处有压痛及软组织“条索样”的硬物（是皮神经变粗大、钝厚的表现）。

【诊断和鉴别】

1.诊断对本病诊断以临床表现为主，即局部疼痛、触痛、压痛、皮肤牵扯痛、条索样变性等症状和体征。

2.鉴别诊断但常需与下面一些疾病作鉴别：

（1）臀上神经痛：由腰s～骶1 脊神经前支构成。

行于臀中、小肌之间，支配臀中、小肌，临床上出现的疼痛和压痛均较深层。没有皮肤牵扯痛。

（2）梨状肌综合征：除臀部疼痛外可有明显的下肢疼痛。体检时直腿抬高试验受限制，尤其是梨状肌紧张试验可呈现明显阳性体征。

【治疗】

1.治疗原则舒筋散结，活血通络。

2.常用穴位及部位阿是、环跳、委中及臀部。

3.常用手法按揉法、弹拨法、指揉法、擦法、热敷法。

4.操作方法患者取俯卧位，医生立于患侧，先在臀部用掌根按揉法，约5～8分钟。所有手法的**量并不需要很大，主要以提高局部的血液及淋巴液的循环，以降低神经血管束的内压压力，消除受压因素。

继以上**在髂嵴的下方，与神经血管束呈垂直方向施以弹拨法，以散结通络。并配合阿是穴、环跳和委中穴的指揉法约5分钟。

亦可将以上二法交替施用3～5遍即可。

最后沿神经血管束的方向用擦法，以热为度，并可以配合局部热敷法。

【自我保健】

1.全掌按揉臀上皮神经部位3～5分钟。

2.对病变的神经血管处施以自我弹拨法5～I0次。

【注意事项】

1.局部保暖，以改善血液{MOD}。

2.避免腰、臀肌肉的疲劳，以降低软组织的张力增高。

作者: wangquangfeng 时间: 2012-6-3 09:26
那只是暂时的，长期疗效你不可能看到，和病人只有一面之交，当时效果确实很好，有好多方法可以立竿见影，但只能维持半天，我也能让他当时就能走，但不能根治。

作者: 周子2012 时间: 2012-6-3 10:34
曾经在天涯看到一个医生有关于臀上皮神经痛的论断——60%-70%的腰痛其实是臀上皮神经痛造成的（中医的“筋出槽”），而不是坐骨神经痛，也就是说跟腰椎间盘没有关系。很想听听各位看官的意见。具体的网址暂时找不到了

作者: mshl2000 时间: 2012-6-3 13:22
很多问题，并不是用一种方法能解决的，所以要多方面的考虑，治疗才能彻底。如果患者要求彻底，就必须拿出时间来才可以，冰冻三尺，并非一日之寒。医患之间要合理的理解，才能让双方都满意！这就是现在的和谐！

作者: nienshihmin 时间: 2012-6-4 00:20
整脊，首先還是要考慮到脊椎骨本身是不是還有承受力…也就是骨本身是不是有損壞了…再來才是考慮肌肉是不是損傷…韌帶是不是有問題(筋出槽)…(問病因就很重要了…因外力如撞擊…姿勢不正如工作姿勢長期不符合人體工學等…)…
假如骨已經損傷…那就是考慮手術人工關節…或者外力輔助(如護腰帶)…肌肉損傷就處理肌肉…尤其是長期勞損的，忌急躁推拿…
治療除了醫生醫術，也要病人配合(休息，鍛鍊皆不可少)…

推拿正骨醫生忌心急…否則容易損傷病人，以後也不容易好得完全…
正規手法少不得，理解病因病機…手隨心轉吧…

作者: 健康解码 时间: 2012-6-13 22:27
臀上皮神经痛，是个常见病，具体治疗方法我不想说（请谅解，咱唯利是图），但我负责任的说，5分钟确实可以治好，就是正骨。
我再多说一点，就是神经是耐压的，挤压往往了不的是麻木，甚至无感觉。可是牵拉就不一样了，会狠痛的。

作者: wangleilei0x 时间: 2012-6-14 09:32
回复 46# wangleilei0x

疼痛在臀上内较近垂直座标时，要注意有无臀上皮神经损伤。此神经损伤时，其腰腿疼痛的特点是比较隐约放散的酸痛或钝痛，坐下至快达椅面时常突然出现失控无力支撑，跌坐椅上，从椅上起立时，无力直接站起，需手扶按在腿远端或膝部，俯身抬臀然后才能直起身来。

①检查可于髂嵴中点下方的髂外窝处（约髂嵴下2-5厘米处），作横向推摸，检查有无垂直向下的、约如火柴梗大小的索条状物，为臀上皮神经损伤，有的可于皮下触及，推拨之可左右摆动，有的虽可触及，但较深在脂肪层中，推之不能摆动。二者虽深浅不同，有同样以酸胀痛为主的压痛，有此症状和体征者诊断应无疑。

②若在臀上皮神经稍下方查得约手指粗细，由内上区斜向外下，指向大转子方向的肌束，较僵硬、压痛，此为痉挛的臀中肌。损伤的臀中肌、阔筋膜张肌与髂胫束损伤同是引起大腿外侧痛的主因。阔筋膜张肌位于臀部最外侧，可于髂前上棘下方触及，损伤时，也可触及僵硬的痉挛肌束，较臀中肌略小。

③常有人将臀中肌损伤与臀上皮神经损伤相混，其实只要注意到二者各有损伤的可能性，临床上只要略加比较，鉴别并不困难。从位置来说，臀上皮神经在髂嵴下方约2-5厘米处，而臀中肌则在臀上皮神经的下方；从纤维的方向，臀上皮神经从髂嵴缘垂直向下，而臀中肌则从内上斜向外下。

④若论纤维的大小，臀上皮神经只有火柴梗般大小，臀中肌则有指头粗细；数量上皮神经有2-3条不等，臀中肌仅有一条而已；症状影响范围也不一样，臀上皮神经放射性，隐约不定地影响到腰、臀部及大腿后侧（不过膝），而臀中肌的痉挛是髂胫束损伤的主因，其痛除臀的外上部分之外，主要是大腿的外侧，甚至到小腿外侧也有牵拉性疼痛。按上述情况比较，鉴别不难，由于二者的治疗手法也不同，故应将其辩明，避免误诊误治，影响疗效。

在腰椎正骨也行

作者: zll2417840659 时间: 2016-3-12 23:16
请问您在武汉什么地方正骨的，具体地址告诉我，好吗？我正在找正骨高手。谢谢！

作者: xplsf 时间: 2017-12-16 14:54
什么个手法解决问题，

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此消息发自iPhone版诊疗助手

作者: mingmingjiushi 时间: 2017-12-16 16:27
做好正骨的前提是诊断明确，必须学会摸骨，正骨的手法很简单的，

作者: lx62 时间: 2018-9-12 13:12
回复 2# 周子2012

lz，还在不在？能不能介绍一下，武汉的那个正骨的地方？

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