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标题: 我的椎间盘是否一定要手术(ct+MR) [打印本页]

作者: lxm_32 时间: 2012-2-19 16:37
标题: 我的椎间盘是否一定要手术(ct+MR)
本帖最后由 lxm_32 于 2012-2-21 16:09 编辑

[attach]1424062[/attach]保守治疗是否有效果，手术的话好多人说危险比较大，明天找人做下磁共振再上图

磁共振显示：腰45神经传导减弱，腰1-5轻度骨质增生，其他正常，片子明天才能传（磁共振病人真多，找熟人插的队，取结果也插队了）
[attach]1425328[/attach][attach]1425343[/attach][attach]1425351[/attach]

作者: flydream24 时间: 2012-2-19 17:16
先保守治疗，无效的话应该考虑手术。现在有一种微创手术，CT定位下经皮穿刺离子刀臭氧消融术，就个针眼大小的穿刺口。最好把核磁发上来，这种微创手术的适应证比较窄，早发现、早治疗。

作者: lxm_32 时间: 2012-2-19 18:41
人家建议我做微创，但不知风险大不

作者: ftyx8 时间: 2012-2-19 19:38
微创手术，CT定位下经皮穿刺离子刀臭氧消融术,此手术风险性不大，一般没有风险

作者: jang1999 时间: 2012-2-19 22:21
建议先保守治疗。如果无效可以考虑微创，但是这之前还是先做个MRI比较好。

作者: flowersun001 时间: 2012-2-20 08:01
楼主自己是医生吗？先说一下症状和查体，诱因啊？片子上看是右侧还有神经压迫的……？

作者: mahong123 时间: 2012-2-20 09:47
首先腰椎间盘突出的症状比较明显，再次腰椎的CT结果也有提示，如果症状重影响生活，建议早点手术，微创做的好效果还可以。

作者: lxm_32 时间: 2012-2-20 10:53
本帖最后由 lxm_32 于 2012-2-20 10:54 编辑

下午2点去做磁共振，好多专家都说手术躲不过，我老婆医院说椎间盘镜都淘汰了，现在的更先进，还不知道是啥样子的

作者: flowersun001 时间: 2012-2-20 11:11
回复 8# lxm_32

楼主要传核磁上来看一下，核磁报告和CT报告--,我们爱友关注你啊……不用紧张

作者: 四季泰山 时间: 2012-2-21 14:32
先保守治疗啊，不必急着手术滴，看看核磁的结果

作者: 黄一郎 时间: 2012-2-21 16:43
突出那么大？好悲催。害怕手术的话先选择保守试试。手术的长远效果也不是很好。

作者: lxm_32 时间: 2012-2-21 16:57
我觉得躺了几天轻了，大家说还做不，纠结呀，有的说以临床症状为主，有的说以片子为主，都不知道该听谁的了

作者: flowersun001 时间: 2012-2-21 17:33
那个突出有几毫米？怎么没有横断面的？

作者: flowersun001 时间: 2012-2-21 17:36
牵引啊，倒吊，**复位，推拿……针灸，不过现在就躺卧床吧

作者: luojie23517 时间: 2012-2-22 18:26
MRI没有横断面？右侧神经根有压迫，根性症状也有，躺下来腰椎间盘压力最小，肯定舒服些。问哈，保守治疗了有多久？？我看躲不了手术，我建议及时做手术。神经根压迫时间长了以后，神经纤维束有变性，出现破坏性症状，手术后腰5神经根支配区域也可能长期麻木。建议做后路减压、Cage置入、椎间植骨融合术更彻底。个人观点：不主张微创术。仅供参考。

作者: 叶骨科 时间: 2012-2-22 20:11
神经症状重，本人意见手术为最佳选择

作者: flowersun001 时间: 2012-2-22 20:40
标题: 标题
回复 16# luojie23517

要去什么样医院做？要省里吗？因为觉得毕竟很多医院不成熟啊，成功率问题？我想问一下不主张微创的原因？减压是要彻底去除双侧椎板吗？不好意思，问前辈这么多……

作者: luojie23517 时间: 2012-2-23 14:36
回复 18# flowersun001

应该二级以上的医院都没有多大问题吧，不一定做全椎板切除。半椎板也可以，主要是要探查和松解双侧腰4、5神经根。避免手术后出现对侧症状。即使做全椎板切除也没有关系。因为要做椎间融合，后路椎弓根螺钉是不用取的，所以对脊柱稳定性没有影响。

作者: flowersun001 时间: 2012-2-23 22:02
回复 18# flowersun001

大概要多少钱啊？

作者: ayuwang123 时间: 2012-2-24 11:33
该病人是多阶段突出合并不稳。治疗费用约1到2万元！腰椎间盘突出症合并阶段失稳的治疗
腰椎间盘突出是引起腰腿痛的常见原因之一，部分合并有突出阶段失稳，治疗手段分保守和手术两种方式。单纯髓核摘除是治疗椎间盘突出症的一种有效方法，但忽视合并腰椎失稳的存在是手术疗效欠佳和术后发生椎间盘综合症的主要原因之一。腰椎失稳与椎间盘的营养{MOD}减少和椎间盘细胞的生物力学特性有关，而椎间盘的损伤、负荷改变等不稳定的因素都能引起椎间盘营养下降，进而加速和诱发腰椎退变，是腰椎不稳的主要原因，由于手术对后路结构的破坏会进一步加速腰椎的退变、加重腰椎不稳。因此我们认为腰椎间盘突出合并阶段不稳在髓核摘除减压的同时应实施融合手术，通过减压、固定和融合建立内源性稳定，即解除神经结构的压迫和重建椎间关节的稳定性。
短阶段内内固定
内固定的目的是在失稳阶段形成牢固的生物学融合前，分担其负荷并维持其解剖对线。可靠的内固定为植骨融合提供一个稳定的力学环境。椎弓根螺钉固定技术是近年来后路脊柱内固定方法的最显著的发展，能够提供三柱坚强固定，恢复腰椎生理弧度，可在获得多平面的矫形和稳定的同时，最大程度地减少融合阶段。以往多阶段内固定可导致局部生物力学、组织结构及生化代谢改变，破坏了正常的脊椎运动阶段。我们采用短阶段椎弓根螺钉内固定仅融合患椎，使复位后的稳定性增加，提高了植骨融合成功率，缩短了术后卧床时间，减少了并发症。短阶段椎弓根螺钉系统应用相对简单，符合人体生物力学的要求。
植骨融合
内固定是暂时的，最终还需要靠融合来稳定脊柱。植骨融合是保持脊柱长期稳定的根本方法，也是影响疗效、决定患者预后的关键，同时也是防止复发、内固定断裂的关键。目前脊柱融合方法很多，主要有后侧方横突间植骨及前路和后路椎体间植骨、椎间融合器等。脊柱活动时大多数以椎间盘为中心，因此从生物力学研究来说椎间植骨融合效果更好，可以保证最大的植骨面积，有利于融合，恢复椎间高度、椎间孔直径，有助于重建椎体前凸。自体颗粒状自体松质骨移植可以充分诱导新骨生成，并满足脊柱后路融合的需要。研究表明，颗粒骨成骨好的原因是颗粒状骨体积小，易于血管尽快长入，表面积大，表面存活细胞较多，有利于释放更多的细胞生长因子，从而发挥骨诱导作用颗粒骨可使宿主骨更容易向移植骨爬行替代；移植骨的顺应性或弹性在载荷作用下可发生形变，**骨生长。我们使用后路减压切除的自体骨剪成细颗粒状骨行椎间融合，不需要再另行取骨，可减少并发症，又能免于异体骨的排异反应，同时不需要Cage，减少医疗费用。
(责任编辑：hseditor)

作者: flowersun001 时间: 2012-2-24 17:05
回复 21# ayuwang123

要值入这么多东西器械，我以为要七八万……？因为这些东西真的很贵…！

作者: flowersun001 时间: 2012-2-24 17:16
回复 21# ayuwang123

这种手术可否认为是某种形式上人为的“腰椎骶化”，如果在腰五骶一的话……

作者: ayuwang123 时间: 2012-2-24 20:36
不是，就是椎间融合，防止术后腰椎不稳加重！

作者: 峰上人家 时间: 2012-2-24 22:29
建议先不做，以症状为主，有研究发现很多没有症状的人同样有椎间盘突出。保守治疗可以试一下手法治疗。我给我的有些病人试着做过手法，只要我有感觉的，症状都会有所改善，可以考虑。至于臭氧消融术，硬膜外的低浓度臭氧利于无菌性炎症的消除，缓解神经根的水肿，效果显现的快一些。也可以选择。

作者: 峰上人家 时间: 2012-2-24 22:31
手法治疗的目的是为了将脊柱从失代偿状态恢复到代偿状态，并逐步重建稳定。

作者: swfulyc 时间: 2012-2-25 09:49
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作者: 和鹏 时间: 2012-3-3 21:41

回复 flowersun001

应该二级以上的医院都没有多大问题吧，不一定做全椎板切除。半椎板也可以，主要是要探查和松解双侧腰4、5神经根。避免手术后出现对侧症状。即使做全椎板切除也没有关系。因为要做椎间融 ...
luojie23517 发表于 2012-2-23 14:36

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手术是要做的，看你的资料保守治疗只是暂时能缓解症状，切吸及臭氧、胶原酶等不合适。35岁一般不做全椎板及半椎板，可行后路椎间盘镜。没必要椎间融合及钉棒固定。但是术后要绝对卧床十天并行腰背肌、股四头肌功能锻炼！

作者: mushuiyd 时间: 2012-3-4 05:46
微创介入可以做，但看片子不是很好的适应症，效果不是很好。单侧突出，压向椎间孔，且突出较大，有下垂，可以考虑椎间孔镜，那也属于微创治疗。

作者: wqywgy 时间: 2012-3-4 10:57
这个要微创手术的

作者: flowersun001 时间: 2012-3-7 22:30
回复 29# mushuiyd

椎间孔镜和后路椎间盘镜有什么不同……

作者: szf1120 时间: 2012-3-8 08:24
根据患者的年龄身体情况，保守治疗效果欠佳可考虑手术。
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作者: mushuiyd 时间: 2012-3-9 20:02
回复 31# flowersun001

目前更趋向于椎间孔镜，后路镜我们医院一般不做。

作者: luckan 时间: 2012-3-9 20:04
磁共振连神经传导的弱强都能做出来吗？我孤陋寡闻了

作者: luckan 时间: 2012-3-9 20:06
L4-5可以定义为腰间盘脱出了，先微创治疗，不行再切开摘除。

作者: szf1120 时间: 2012-3-10 09:21
年龄并不大，症状和辅助检查，体征基本相符，如果保守治疗效果欠佳，可考虑及时手术处理，时间拖延过长对手术后的效果有很大的影响。

作者: rabbitxu 时间: 2012-3-10 10:57
本帖最后由 rabbitxu 于 2012-3-10 11:05 编辑

21楼说的该病人是多阶段突出合并不稳。我不同意该观点，但至少是单阶段不稳定并腰椎间盘突出症。治疗手段只有手术，而且只有做L45阶段椎体间植骨融合内固定手术。
手术治疗的原因有以下几点：
1、男性33 岁，以后绝对是家庭主力劳动者，非手术治疗能解决一时的痛苦，哪能解决一生的痛苦呢？
2、单纯髓核摘除是治疗椎间盘突出症的一种有效方法，但合并腰椎失稳的存在，术后必然发生腰椎失稳加速和诱发腰椎退变，短期效果可能减轻，长期效果绝对不好。
3、实行髓核摘除减压的同时实施融合手术，通过减压、固定和融合建立内源性稳定，即可解除神经压迫的痛苦，同时短阶段内固定重建椎间关节的稳定性，椎间植骨融合属于中轴长期稳定，效果极佳，能用caga则更好，可达到长期治愈的目的。

作者: lxm_32 时间: 2012-3-10 15:02
谢谢大家，我于2月底已做手术，微创未加固定，现在已经出院在家卧床，感觉还不错，总共花了七千

作者: A绿叶 时间: 2012-3-17 16:22
回复 1# lxm_32

你好！
   首先告诉你，你这病对“腰突症”而言还算是较轻的，不必紧张！建议：
   1、首先不考虑大小手术。
   2、绝对卧板床休息也是治疗方法之一，最起码要少站或坐，以保证N少受压，炎症吸收快，症状消失早。
   3、如方便就做推拿治疗，一般两个疗程就可恢复了，如痛的厉害就用脱水方法治疗，几天后即可得到明显改善。
4、目前切忌任何锻炼，即使医生说了这样的话，你听了就了了。
如做到以上几点很快就会康复的。
   祝好！

作者: lili77580 时间: 2012-3-23 22:44
建议早点手术

作者: flowersun001 时间: 2012-3-24 18:57
回复 38# lxm_32

你是做的什么手术？在哪里做的？七千？比较便宜

作者: jitashouyezi 时间: 2012-3-26 22:39
有手术指征，考虑到椎体不稳定，建议椎间盘切除行椎间融合，钉棒系统内固定

作者: 骨科大夫3 时间: 2012-3-27 08:50
做的是PELD手术吧，很好的适应症，术后两小时就可以下床活动，生活可以完全自理的，费用也不算高。祝你早日康复！

作者: flowersun001 时间: 2012-4-1 14:05
回复 43# 骨科大夫3

这个手术有这么便宜吗？现在哪些医院可以做啊

作者: naais 时间: 2012-4-1 16:36
破裂型椎间盘突出的髓核重吸收的几率特别大，建议：休息2个月，复查MRI

作者: uggmuggm 时间: 2012-4-1 19:16
这个要做开放手术了吧

作者: hemiao5220 时间: 2012-4-1 19:33
不建议微创
直接手术
微创减压效果不行，而且硬膜囊已经压迫变形

作者: xiaozhuqi 时间: 2012-4-1 22:58
结合症状及辅助检查看来得挨刀了

作者: flowersun001 时间: 2012-4-2 11:33
回复 45# naais

髓核可以被吸收？是卧床休息吗？请教您

作者: naais 时间: 2012-4-3 21:46
回复 49# flowersun001

因为有研究发现突的椎间盘中以游离型和跨韧带突出型（这两型后纵韧带均破损)，重吸收的最显著，可能与自身免疫调节和髓核脱水有关。重吸收的时间不等。

作者: naais 时间: 2012-4-3 22:03
以上各位支持马上手术的同行，至少不知道腰间盘突出的手术禁忌。

作者: liuhuailong 时间: 2012-4-4 22:53
从所述的临床症状和这个mri片子来看，应诊断为：L4-5椎间盘脱出症才对。
治疗：保守治疗只会加重神经根的损伤，而且时间长了可造成神经根的不可逆损伤。打个比方说
，如果是块石头把你的脚压住了，你是躺下休息、吃药止痛，还是想办法将石头搬开呢？
手术治疗选择：我建议采用后路高倍显镜下椎间盘髓核摘除，只有这种术式伤及神经根可能小，又能彻底清除椎间隙内已变性髓核组织，以防止术后再次脱出。

作者: 回头是岸 时间: 2012-4-10 10:37
能保守不微创、能微创不开放。
该病例是椎间孔镜的适应症，创伤小、恢复快、费用低、活动早。

作者: yuzicheng123 时间: 2012-4-10 11:39
先保守治疗,椎间融合作为最后一招.一般不主张做。

作者: flowersun001 时间: 2012-4-22 03:27
回复 1# lxm_32

楼主手术的具体名称是什么？

作者: xiezhij 时间: 2012-4-22 21:48
患者腰4/5椎间盘突出，从MRI影像看，突出明显或已脱出，手术不可避免，患者年龄33岁，属中年男性，手术方式三种选择，1、单纯椎间盘髓核摘除，大部分效果可，约10-15%可复发，椎间隙变窄，高度下降，椎管狭窄，2、椎间盘髓核摘除+cage椎间植骨融合内固定，但患者年龄较轻，不建议此手术，3、椎间盘髓核摘除+腰4/5非融合内固定术，对邻近椎间盘影响较小，椎体间可维持一定活动度，可行此手术，但费用较贵。

作者: duanzhigang520 时间: 2012-5-15 21:57
建议做手术治疗。后路半椎管减压，间盘摘除

作者: scl612 时间: 2012-5-15 23:41
椎间盘突出患者是否需要手术我认为取决于以下几点：1、突出的程度；2、突出的部位；3、突出对神经根的压迫程度；4、患者的自我症状；5、有无经过系统的保守治疗。如果经过系统的保守治疗无效，且明显影响生活及工作建议手术治疗。还有就是患者所说的微创治疗，本人不建议选用臭氧、激光等治疗。建议可考虑单纯的椎板开窗减压，髓核摘除，神经根松解手术。

作者: scl612 时间: 2012-5-15 23:42
椎间盘突出患者是否需要手术我认为取决于以下几点：1、突出的程度；2、突出的部位；3、突出对神经根的压迫程度；4、患者的自我症状；5、有无经过系统的保守治疗。如果经过系统的保守治疗无效，且明显影响生活及工作建议手术治疗。还有就是患者所说的微创治疗，本人不建议选用臭氧、激光等治疗。建议可考虑单纯的椎板开窗减压，髓核摘除，神经根松解手术

作者: 周连军 时间: 2012-5-17 15:26
还是手术的好(椎间孔镜或开放手术)

作者: hill47710524 时间: 2012-5-17 22:00
是否做手术不光取决于CT或MRI检查的结果，还在于症状是否严重，患者个人对症状的耐受程度，如果每天生活在疾病造成的痛苦中，那手术也许就成了唯一的选择。

作者: tyner 时间: 2012-5-19 21:18
得行椎间盘镜手术了

作者: yizhihai 时间: 2012-5-20 10:48
建议及早手术，行腰椎切开复位内固定术。你这个不适合微创手术，市级三级甲等脊柱外科都能做，中国最好的脊柱外科肯定是北大三院！

作者: lily2987787 时间: 2012-5-28 20:03
手术是要做的，保守治疗只是暂时能缓解症状，时间久了还会出现麻木，肌肉无力等表现，切吸、激光、射频、臭氧、胶原酶等不合适。比较年轻，一般不做全椎板、半椎板、可行腰椎正侧及过伸位片，如无不稳，没有必要行椎间融合及钉棒固定，如家庭条件好可行腰椎后路髓核摘除动态稳定系统如walls等，也可行小开窗髓核摘除术，术后要绝对卧床十天并行腰背肌、股四头肌功能锻炼！

作者: 骨科生医 时间: 2012-5-28 20:54
患者右侧神经根有压迫，根性症状也有，躺下来腰椎间盘压力最小，肯定舒服些。、我看躲不了手术，做手术治疗躲不了。神经根压迫时间长了以后，神经纤维束有变性，出现破坏性症状，手术后腰5神经根支配区域也可能长期麻木。考虑缓则比较年轻，暂时不建议做后路减压、Cage置入、椎间植骨融合手术，因为这样影响腰椎活动度，可以考虑椎间盘镜手术，术后绝对卧床休息一个月到两个月，是手术切除的椎间盘空洞区域为疤痕组织替代。以便增加脊柱稳定性。年龄较大的可以考虑后路减压、Cage置入、椎间植骨融合术更彻底。

作者: john830904 时间: 2012-5-29 00:23
我也是腰突症！腰3/4-4/5都有突出！还有后纵韧带钙化！右下肢麻木明显！问了省级首席专家建议保守治疗！手术弊大于利！能坚持一天是一天！等科学发展了，有新技术了。再考虑考虑吧！
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作者: lxm_32 时间: 2012-9-14 13:13
本人于2012年2月29日已经做了微创手术，伤口4.5cm，摘除未加固定，话费七千多，社区医保报了一半。目前恢复的还好，能开车上班，外出自由，谢谢大家的关心

作者: weibo512513 时间: 2012-9-14 17:07
先保守治疗啊，不必急着手术滴，

作者: chinesetiger111 时间: 2012-9-14 17:13
从CT上看很严重,症状严重的可行手术
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作者: zyg97174 时间: 2012-9-14 20:18
不知道楼主可做手术呢个人觉得可以手术治疗了

作者: gaoqiang8601 时间: 2012-10-12 21:05
微创手术，侧路镜，做完当即能下床活动，做融合？才33岁，有那个必要吗？

作者: 一个篱笆 时间: 2012-10-12 21:22
我看躲不了手术，我建议及时做手术象是脱出。

作者: 回头是岸 时间: 2012-11-3 09:48
4.5cm创口的微创？是开窗减压吧，还是间盘镜？个人觉得这样的突出很适合椎间孔镜。

作者: 回头是岸 时间: 2012-11-3 09:49
4.5cm创口的微创？是开窗减压吧，还是间盘镜？个人觉得这样的突出很适合椎间孔镜。

作者: 宇众不同09 时间: 2012-11-3 11:05
看您的片子应该不用做手术，消融术成功率不是很大，关键是后期复发的情况比较多，建议还是黑膏药保守治疗，可以电话联系我，13820239267-------------------- 此消息发自iPhone版爱爱医

作者: longlong7936 时间: 2012-11-28 18:46
看了楼上老师们的解答，很实用啊，特别是20楼的老师，分析的太彻底了，学到很多东西

作者: gzyjl1990 时间: 2012-12-9 01:13
个人建议手术治疗，保守治疗不太合适了

作者: 回头是岸 时间: 2012-12-13 16:18
这是椎间孔镜的适应症，外侧入路，直达椎间孔，并同时取出突出的髓核组织。微创且效果肯定。

作者: jgszxj 时间: 2012-12-13 17:10
做微创吧，靶点消融，要么就是椎间盘镜，找技术权威的医院
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作者: luzhiyu33 时间: 2012-12-13 19:39
虽然楼主的MRI显示L4-5椎间盘突出比较大，甚至有点脱出，好在椎管比较宽大，神经根尚有旁移的空间；据研究，导致神经根性疼痛的原因，不是突出的静态的椎间盘，而是突出物动态**、压迫神经根而产生的炎症、水肿导致的，因此结合楼主的病史、体征，通过卧床休息、硬膜外封闭、手法整复及中药熏蒸、穴位**等保守治疗，症状消除后，再通过积极的锻炼和保养来逐渐恢复腰椎的生理曲度、增加腰椎的稳定性，一般效果还是比较好的，不比手术差曾经在一期骨科杂志上看到这样一个研究结果，说是突出的椎间盘只要没有钙化，没有继续受到压应力的**及其他内环境的改变，一般到后期都能自行吸收。

作者: juedexinghuo 时间: 2012-12-13 20:58
微创效果不好，微创的适应症是对那种膨出的效果比较好，你这个还是应该做个小开创，把髓核摘除。

作者: della1978 时间: 2012-12-13 21:04
MED 吧不做不行了！

作者: hu362788524 时间: 2012-12-14 18:14
建议先保守治疗。如果无效可以考虑微创，但是这之前还是先做个MRI比较好

作者: zhangwei520wu 时间: 2015-8-8 16:50
MED吧，手术肯定做

作者: xibiao666 时间: 2015-8-25 10:37
最好做个椎间盘镜，30分钟纯手术时间，3天下床。

作者: wangfanghua 时间: 2015-8-29 11:43
建议先保守治疗

作者: xiaolixinxxy 时间: 2015-9-10 16:09
结合患者的CT及MRI，诊断上考虑L4/5椎间盘突出并腰椎失稳，但是缺少MRI横断面，不能完全肯定是否适合椎间孔镜手术，对于各种手术方法均有利弊，没有一种完全完美的方法可以解决所有的问题，保守治疗可以试试，随着时间的延长，与神经粘连越严重，后期神经症状就越重，既然说微创，就不能完全平均利弊，各有优缺点，例如射频臭氧，等离子，椎间盘镜，椎间孔镜等

作者: qwhy5357 时间: 2016-4-25 14:20
先保守治疗，无效的话应该考虑手术。

作者: nhwone 时间: 2016-10-1 21:48
腰间盘手术指征有五点，自己对照。1、保守治疗无效，至少3个月以上。2、保守治疗无效，但2个月内复发的。3、急性发作的，间盘脱出入椎管的。4、合并有要椎管狭窄的。5、跟你有点关系了，神经症状较重，进行性加重不缓解的。

作者: 阿里郎2012 时间: 2016-10-11 10:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 时光如白马 时间: 2016-10-15 21:47
椎间盘突出巨大，可行经皮椎间孔镜髓核摘除术。

作者: douchao2015 时间: 2017-5-8 20:32
没有动力位X线片，不知楼上那位怎么诊断的多阶段不稳，我建议可以先保守治疗，不必绝对卧床，症状无缓解的话可以行椎间孔镜微创治疗，不破坏腰椎的稳定性，效果好。

作者: douchao2015 时间: 2017-5-8 20:34

没有看到时间，这都是去年的了

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