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标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑 [打印本页]

作者: 绿漫天涯 时间: 2011-11-8 13:50
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
中药换药在临床上屡建奇功，看了杏林超版无私奉献的五个去腐生肌换药的配方及生肌玉红膏等，在学习和接受之余有一困惑：中药配方的各种药物都是暴露在空气中，药物经研碎成细末过程中，应该已不是无菌药粉，一般会有细菌污染，这样的药粉直接撒于新鲜或感染的创面或伤口，这与西医说的无菌换药原则相悖，不知如何解释？欢迎同仁们畅所欲言！

作者: 药医有缘人 时间: 2011-11-8 14:00
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
是呀，我也在想这个问题。我是搞西医的，我的敷料都经过高压消毒，器械用戊二醛浸泡，还定时更换。而那些打着祖传秘方，治烫伤的从不消毒，纱布换里不换外，居然效果良好。不知什么道理？

作者: 人间世 时间: 2011-11-8 15:14
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
回复 2# 药医有缘人

中药就是天然消炎药，不用杀毒灭菌

作者: lx19850909 时间: 2011-11-8 15:22
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
中医换药和西医换药的目的是一样的就是促进组织愈合
中医外用剂型主要有膏药、油膏、箍围药、掺药、酊剂等，具有清热解毒、消肿止痛、提脓祛腐、收敛生肌的目的。剂型的选择根据创面不同而定。
目的：1、中药膏剂的使用，加速组织愈合速度，增加细胞的修复能力，减少感染的发生
2、清洁伤口和可能污染或感染伤口由于药物的覆盖，减少细菌等病原体的接触，减少感染
与西医无菌换药原则相悖？本人愚见：
1、涂抹的膏药的木板（压舌板），棉签均是专人专用，使用过的膏药也没有重复使用，我觉得体现了无菌原则
2、一些中药具有抗炎作用，抑制某些病菌的滋生
3、中医讲究内因，注重"自身修行",通过自身的提高来达到治愈的目的，西医通过无菌处理达到清除外因的作用。条条大路通罗马，只是道不同而已。
以上愚见，各位见笑了

作者: 想__拟 时间: 2011-11-8 16:34
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
回复 1# 绿漫天涯

红升丹的药理作用：

药理研究表明，本品主要有抑菌、促进肉芽组织生长等作用。1．抑菌：在体外对绿脓杆菌、金黄色葡萄球菌、大肠杆菌以及乙型溶血性链球菌等化脓性细菌均有显著的杀菌作用。对绿脓杆菌在平板上的抑菌圈，几乎与多粘菌素E相似。其对金黄色葡萄球菌的最小抑杀浓度为1．5×10－5，其对金黄色葡萄球菌的石炭酸系数为166．6。对大肠杆菌的最小抑杀浓度为10－5，其对大肠杆菌的石炭酸系数为333。其抑杀细菌机制有二，一是当升丹粉剂送人病灶组织中时，***即可缓缓解离成Hg离子，它可与病灶组织中的菌体蛋白作用，生成不溶解的蛋白质沉淀，从而使细菌失去致病作用而被杀死。二是Hg离子可与菌内酶蛋白的硫基（—SH）结合，破坏酶的活性中心，使酶的天然构象改变失去活性，从而导致菌体陷于窒息状态而发生死亡。2．促进肉芽组织生长：对感染明显不能愈合的组织，能控制感染促进肉芽组织生长。

楼主单看这一味药的作用就不会觉得中药换药与西医说的无菌换药原则相悖！

作者: liangbo111 时间: 2011-11-8 16:46
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
中药面可能和把西药消炎药如土霉素捻成面不一样

作者: 82044168 时间: 2011-11-8 17:05
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
中药粉剂外用可以用紫外线照射来达到无菌效果，而膏剂在熬制时就已经达到无菌效果。这样就没有问题了。

作者: 莉婷 时间: 2011-11-8 18:07
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
我说中国是世界的乙肝大国，不遵守无菌换药原则。

作者: 张家萍 时间: 2011-11-8 18:19
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
貌似那个乙肝更换药也扯不上太多关联吧？

作者: 绿漫天涯 时间: 2011-11-8 19:39
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
回复 5# 想__拟

红升丹虽然有消炎抑菌作用，就如同西医的抗生素，但我们不能因为给伤口涂了消炎药后就可以视污染伤口为无物了吧？中药在粉碎时的器械污染、粉碎者手的污染、粉碎后容器的污染、包装的污染等，这些经过多层污染的中药直接撒于伤口，理论上会造成医源性感染，就是违背西医的无菌换药原则！晕，我有些顽固不化了。

作者: 绿漫天涯 时间: 2011-11-8 19:45
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑

中药粉剂外用可以用紫外线照射来达到无菌效果，而膏剂在熬制时就已经达到无菌效果。这样就没有问题了。
82044168 发表于 2011-11-8 17:05

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紫外线可以用于空气的杀菌消毒，没听说用于药物消毒的，如果紫外线能达到无菌消毒效果，那么我们接触伤口的辅料、棉球等就不用高压消毒了，用紫外线照一遍就行了，这样简单，能行吗？呵呵

作者: fen7296 时间: 2011-11-8 20:03
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
这个问题有也感觉有些纠结，膏药的话感觉问题不是很大，借用楼上一位说的：“熬制时就已经达到无菌效果”，使用时操作注意些就行了，散剂的话是不是我们也来个高压灭菌？

作者: 杏林之春 时间: 2011-11-8 22:40
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
这些药物研成细末后，放在瓶子里备用。我用了十几年了，还没有发现什么变质等现象。而且消毒可以按照西医的清毒方法进行。

作者: 535211676 时间: 2011-11-9 13:16
标题: 中西医换药方法如何配合？——西医医生的困惑
本帖最后由 535211676 于 2011-11-9 17:49 编辑

中药换药在临床上屡建奇功，看了杏林超版无私奉献的五个去腐生肌换药的配方及生肌玉红膏等，在学习和接受 ...
绿漫天涯发表于 2011-11-8 13:50

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搞西医的老是喜欢用西医来解释中医，因为这本来就是两个不同的医学体系。要说无菌观，为什么有报道说一患有洁癖的医务工作者，她用的碗筷、她接触的所有物品和手都要用酒精消毒，但最终她却生病了，因为她无菌观过头了，自身的菌群失调，失去了平常人应该有的抗能力……
中医治病是讲究“对立制约和阴阳平衡”用你们西医的话说就是要让对人体有益的细菌和有害的细菌都恰到好处的相处，只要这两种对立的细菌群，任何一方都不偏多或减少，它们能相互克制对方，人体就不会生病。
这是本人的愚见，说得不好望大家指正，我会虚心接受。

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