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标题: 荆防败毒散的厉害 [打印本页]

作者: 集庸医之大成 时间: 2009-8-20 15:56
标题: 荆防败毒散的厉害
患者吴某,女,48岁.恶寒三日,肢体酸痛,无汗,舌红苔少,根黄稍腻,左脉浮紧,按之虚,右寸浮.
诊为外感风寒.
方药:荆芥12,防风12,甘草6,茯苓10,川芎10,羌活12,独活9,柴胡15,枳壳12,桔梗6,薄荷6,党参20,前胡9,生姜三片.二付,水煎服.
服完第一煎,患者电话来了,说:心理很难受,象心要落了的感觉.[***话时已感缓解.]嘱停后服,观其变,
次日,患者再来,说已服完一付,没听我的话[停药],感冒的症状已除.
体会:患者的症状是外感风寒,用荆防败毒散应该没错.但病人体型极瘦,可以用形销骨立来形容,属于阴虚体质,在其舌脉上亦有体现:舌红少苔,脉虚.而荆防之类疏散太过,用于此类病人身上有伤阴散气之弊,故见"心理难受"的一幕.为安全计,当减荆防之类用量,加麦冬以滋阴,少加五味子以收敛,防其发散太过,取生脉散之意.上方中的20克党参对固护正气应该也取了很大的作用.古人说用药如用兵,组方谴药,攻防得当,方可保无虞而有功.
不当之处,欢迎大家指点.

作者: 白术散 时间: 2009-8-20 16:16
标题: 荆防败毒散的厉害
未必是发散太过，上面这些药基本很温和，药量也不大。或许是空腹喝药，加上有些人心理上见到中药先反胃导致。

作者: 集庸医之大成 时间: 2009-8-20 16:27
标题: 荆防败毒散的厉害

原帖由 白术散 于 2009-8-20 16:16 发表

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未必是发散太过，上面这些药基本很温和，药量也不大。或许是空腹喝药，加上有些人心理上见到中药先反胃导致。

谢谢白版!这个问题我也考虑过,但病人不怕喝中药,非是胃不适的感觉,而是心脏无力的感觉.

作者: ruru 时间: 2009-8-20 16:29
标题: 荆防败毒散的厉害
薄荷一味，
可以不用。
如按指示後下，
更加耗氣。
雖云能助解表，
然可免則免！

作者: 蓝天之云龙 时间: 2009-8-20 16:48
标题: 荆防败毒散的厉害
一，饭后服2.服药后喝热米粥

作者: 集庸医之大成 时间: 2009-8-20 16:58
标题: 荆防败毒散的厉害

原帖由 蓝天之云龙 于 2009-8-20 16:48 发表

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一，饭后服2.服药后喝热米粥

谢谢指点.用解表剂我一般会采用桂枝汤的药后进热稀粥的方法,以助药力.

作者: longkill 时间: 2009-8-20 17:05
标题: 荆防败毒散的厉害
本来就是发汗解表
今人阴液有亏,又解表出汗,汗出血再少,心有感应.

组方可以适当考虑培护津液的组合,养阴和养津液还是有区别的.
津液起于胃海,可以考虑解表剂加桂枝汤法.(汗出少的是津液)

加麦冬以滋阴,少加五味子以收敛,属于对肺用药,(如果是肺热咳嗽此处阴虚可用)
和对胃培护津液是不同的.

党参用法也是培护胃的,这个侧重于胃虚成痞.

伤寒家论述:表实而里虚的时候,要先实里后解表,或者考虑组合.

作者: 集庸医之大成 时间: 2009-8-20 17:19
标题: 荆防败毒散的厉害

原帖由 longkill 于 2009-8-20 17:05 发表

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本来就是发汗解表
今人阴液有亏,又解表出汗,汗出血再少,心有感应.

组方可以适当考虑培护津液的组合,养阴和养津液还是有区别的.
津液起于胃海,可以考虑解表剂加桂枝汤法.(汗出少的是津液)

加麦冬以滋阴,少加五 ...

谢谢指点,很受启发.有一个疑问:此人属于外感风寒表实证[无汗,脉浮紧],用桂枝汤可否?

作者: longkill 时间: 2009-8-20 18:01
标题: 荆防败毒散的厉害
左脉浮紧,按之虚,右寸浮
如果是单纯表实证,应该只是浮紧,没有按之虚的脉象吧.

解表剂加桂枝汤法.

如果单纯表实证,再用桂枝汤的确是实实了.

作者: 陈礼权 时间: 2009-8-20 18:25
标题: 荆防败毒散的厉害
其实楼主所说之症用荆防并不太合适，应该辩为虚人感冒，参苏饮应该比较合适。

[ 本帖最后由陈礼权于 2009-8-20 18:26 编辑 ]

作者: 12010586219 时间: 2009-8-20 18:28
标题: 荆防败毒散的厉害
同意楼上意见.

作者: 用药如神 时间: 2009-8-20 18:32
标题: 荆防败毒散的厉害
说得恰当呀

作者: longkill 时间: 2009-8-20 19:07
标题: 荆防败毒散的厉害
参苏饮（表里之剂）
人参、半夏、茯苓、陈皮、甘草、枳壳、干葛、紫苏、前胡、木香、桔梗、生姜、大枣

治外感内伤发热头痛，呕逆咳嗽，痰塞中焦，眩运嘈烦，伤风泄泻。
是表里之剂
此证多是水饮(水饮的产生是由于脾胃虚)困脾肺,并生郁热而烦,又加外感而起.

1楼的病例无水饮之困,和郁热之烦.只是阴虚较多,又外感伤寒,脾胃肺大肠并无过多问题困绕.

其实以为这里使用的解表剂不需要这么复杂吧.

作者: 集庸医之大成 时间: 2009-8-20 19:17
标题: 荆防败毒散的厉害

原帖由 陈礼权 于 2009-8-20 18:25 发表

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其实楼主所说之症用荆防并不太合适，应该辩为虚人感冒，参苏饮应该比较合适。

谢谢指点.参苏饮益气解表,理气化痰,用于外感风寒,内有痰饮.益气则可,但用于此人恐非所宜.我觉得败毒散即有扶正之意,用于此更觉对症.荆防败毒散为败毒散去人参,加荆防而成,是为增强其解表去邪的功力.如有不妥,更用败毒散即可.
不当之处,欢迎指正,多交流.

作者: 以内养外 时间: 2009-8-20 20:00
标题: 荆防败毒散的厉害
心脏无力加点附子就行。

作者: 奔放的旋律 时间: 2009-8-20 20:06
标题: 荆防败毒散的厉害

原帖由 白术散 于 2009-8-20 16:16 发表

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未必是发散太过，上面这些药基本很温和，药量也不大。或许是空腹喝药，加上有些人心理上见到中药先反胃导致。

中药反胃的话，服药前口含生姜一片，会有所帮助

作者: oxkid 时间: 2009-8-22 23:49
标题: 荆防败毒散的厉害
我也认为这不是发散太过的问题，若是发散太过伤及阴津，病人应表现为咽痛。这种情况我认为是正邪相争时的表现，浑身觉得不踏实，我自己也有这种经验，待稍汗出後自会渐渐缓解。加点滋阴药也可，但我会加几枚大枣，中医术语是“以滋汗源”。若病人舌光无苔，可化裁古方葳蕤汤。

作者: wvva 时间: 2011-2-1 12:10
标题: 荆防败毒散的厉害
荆防败毒散的临床应用

作者: mchenyongjun 时间: 2011-2-4 18:12
标题: 荆防败毒散的厉害
荆防败毒散确是治疗感冒的良方，其实为麻黄汤的变方（都包括了纵--宣降、横--开散两个方面），虽较麻黄汤平和，而疗效麻黄汤更好。

作者: 非法 时间: 2013-12-21 10:06
标题: 荆防败毒散的厉害
纯粹看到楼主的名字好玩顶一个

作者: 烽烟再起 时间: 2014-4-7 12:54
标题: 荆防败毒散的厉害

陈礼权发表于 2009-8-20 18:25
其实楼主所说之症用荆防并不太合适，应该辩为虚人感冒，参苏饮应该比较合适。

[ 本帖最后由陈礼权于 200 ...

的确有虚证的表现

作者: 木召羊 时间: 2015-2-4 07:23
阴虚感冒用加减葳蕤汤

作者: lsh2639 时间: 2015-2-4 10:18
学习,学习,学习,学习,学习学习,学习,学习,学习,学习

作者: czm_0000 时间: 2015-2-4 11:27
呵，原来这么变化，挺好玩的

作者: 聂政 时间: 2015-2-4 11:37
葱白七味饮

作者: 聂政 时间: 2015-2-4 11:42
阴虚之体，再发其汗，汗为心之液，心失所养，心中难免难受

作者: joomn 时间: 2015-2-4 12:32
不错，学习l

作者: s20152302048 时间: 2018-6-5 20:00
葱白七味饮

作者: hgjzfg 时间: 2018-6-5 20:28
都是高手

，上面这些药基本很温和，药量也不大，加高良姜，大枣就好了，患者会舒服

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