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标题: 出事了 [打印本页]

作者: 7751796 时间: 2008-5-21 21:28
标题: 出事了
今天一患者来就诊，诊断为左后位肛周脓肿，收入院手术治疗。骶管麻醉，利多卡因10ML盐水10ML，患者骶管麻醉10分钟后，开始震颤，呼吸困难，体温升高41度，马上采取抢救，吸氧，地赛米松10毫克静推，口服救心丸等。患者神智不清，给药后稍有缓解，意识清醒，震颤缓解，体温不降。观察5分钟后，患者反应加重，决定转院抢救。转当地县医院，入院后患者呕血，于当晚5时死亡。死亡原因；上消化道出血。待续。。。。。。求教各位有何看法？

作者: 酸辣老菜头 时间: 2008-5-21 21:38
标题: 出事了
可否问一下楼主的骶管麻醉是如何操作的

作者: 7751796 时间: 2008-5-21 22:12
标题: 出事了
常规操作

作者: 李铁良 时间: 2008-5-21 22:31
标题: 出事了
介绍详细一点，年龄及既往史。
鄙人认为有可能出现全脊麻征象或对利多卡因高度至敏，诱反应激性溃疡。

作者: 7751796 时间: 2008-5-21 22:40
标题: 出事了
高血压，冠心病，酗酒，体质瘦弱，65岁。左手食指关节肿大约鸡蛋那么大，询问肿大原因，患者说脂肪瘤，10年有余。术前血压80|170，心律90.转院后心电图心律140，心律过速。
、

作者: 新词 时间: 2008-5-21 22:46
标题: 出事了
这是利多卡因引起的麻醉意外，如果在手术室内麻醉师可以立即抢救，插管、起搏，肾上腺素、地米等等，以前碰到过一回，由麻醉师抢救成功。如果是在自己的小手术室那就麻烦了，如果不能在5分钟内解决问题，必死无疑。按照医师执业法规定，手术医师只可以进行局部麻醉，希望各位医师注意。

作者: 7751796 时间: 2008-5-21 23:18
标题: 出事了
我感觉麻醉是诱因？高热？上消化道出血？和麻醉有必然的联系吗？

作者: 7751796 时间: 2008-5-21 23:21
标题: 出事了
意外？过敏，还是中毒？

作者: 新词 时间: 2008-5-21 23:53
标题: 出事了
到底是哪种意外要由当事的医生来判断，我这里不好妄断。有关内容可以看一下麻醉教材，那里都有。实际上原因当事的医生心理应该明白，如果搞不清就进行病例讨论。医疗意外不属于医疗事故，切记，不要搞混了。对此心理要有数。

作者: kring 时间: 2008-5-22 00:07
标题: 出事了
我想这个属于麻醉意外的可能性大我在手术过程中也遇到一次病人骶麻后出现神志不清抽搐心律快我们同麻醉师一起抢救病人好转并成功手术我也是惊出一身冷汗吧上消出血可能是休克后出现的应激性溃疡把该写的病历整理好！

作者: 李铁良 时间: 2008-5-22 11:11
标题: 出事了
考虑麻药过敏至心衰。感染性休克。

作者: 7751796 时间: 2008-5-23 00:12
标题: 出事了
始终没有休克啊

作者: 7751796 时间: 2008-5-23 00:13
标题: 出事了
请问怎么抢救的，能说得详细些吗？

作者: 星金 时间: 2008-5-23 13:01
标题: 出事了
应激性溃疡出血
我个人感觉和麻醉意外有关系
所以小心使用骶麻

作者: 星金 时间: 2008-5-23 13:07
标题: 出事了

原帖由 7751796 于 2008-5-21 22:40 发表
高血压，冠心病，酗酒，体质瘦弱，65岁。左手食指关节肿大约鸡蛋那么大，询问肿大原因，患者说脂肪瘤，10年有余。术前血压80|170，心律90.转院后心电图心律140，心律过速。
、

高血压患者，为什么不控制血压就给他做手术？
术前降压，控制心律，
本来高血压患者手术就有风险，还加上冠心病，
另外，你麻药里加肾上腺素没有？

作者: wutian7773416 时间: 2008-5-23 20:59
标题: 出事了
应该是全脊麻诱反应激性溃疡

作者: 吉利咪 时间: 2008-5-23 21:53
标题: 出事了
我也曾经遇到过。患者女36岁。身体健康术前检查正常。利多＋布比＋生理盐水 1比1。共15毫升局麻后5分钟左右出现抽搐。既而神智不清 失语。血压下降心律120 。立刻**10毫克静推。吸氧。10％GS250ml+地米5mg.静滴葡萄糖酸钙注射液10ml+vc2g缓慢推注。异丙秦25mg肌注。20分钟后症状缓解5%GS+参芪静滴

作者: 7751796 时间: 2008-5-23 21:57
标题: 出事了
考虑高血压，冠心病，没加肾上腺素。患者平时血压就是这样的，高的时候200多。

作者: 吉利咪 时间: 2008-5-23 22:05
标题: 出事了
这样的病例每年都能碰到反应有轻有重。关键是要抢救及时
这是利多卡因的副作用所致

作者: wuuying 时间: 2008-5-24 16:08
标题: 出事了
利多的中毒,如果楼主的剂量没错了话,肯定注入血管了
具体查看下麻醉学
什么心衰?局麻药的心脏毒性表现为负性心力作用和心律的影响,比如布比可以出现致命的不可逆转的心跳停止,我很少用布比,用也就2ML内,利多的心脏毒性小的多,极少出现.具体这个病人就是利多过量(入血)的中枢神经毒性.如果这个病人你用的是布比恐怕当时就挂了
抢救不得当,查看麻醉学
没有对最根本的震颤或者惊厥发作问题做对证处理
至于死亡直接原因,我倒觉得未必一定是消化道出血,要考虑心源性,你转院时的心律140多,这时倒是心衰了

作者: zengt 时间: 2008-5-24 22:51
标题: 出事了
呵呵，仁者见仁智者见智，大家说的都很有道理，不过我想强调一下医疗**的问题：
1）首先，各位肛肠科医师，特别是很多个体医师，要注意麻醉的问题，严格意义的临床医师是不能进行骶管麻醉的，出了问题肯定是你的问题了。这点爱爱医新词战友已经讲了，我这里说具体点
2）出现问题首先要及时完善，避免不必要的**。目前医疗**确实很厉害:handshake
欢迎大家继续讨论:handshake

作者: yaoyao166 时间: 2008-5-25 00:06
标题: 出事了
上次做一个肛瘘的，也是出现了一过性的呼吸困难，观察一会就好了。

作者: 邓柏 时间: 2008-5-26 11:10
标题: 出事了
应激性溃疡出血，我个人感觉和麻醉意外有关系，所以小心使用骶麻。本人给病人治疗也发生一次，立刻**10毫克静推。吸氧好转

作者: 麻波 时间: 2008-5-27 08:56
标题: 出事了
还是小心点好，一定要问清病情

作者: tiecheng 时间: 2008-5-28 16:56
标题: 出事了
高血压加上酗酒！

作者: 柳刃刀侠 时间: 2008-6-4 20:32
标题: 出事了
接受教训，关键下一步如何避免及防范这种意外的发生。

作者: gfc168 时间: 2008-6-5 07:05
标题: 出事了
我的经验是利多卡因入血造成的,病人有高血压,高龄,都是危险因素,我在门诊经常遇到,最厉害的一次,病人出现双侧瞳孔散大,光反应消失,但是一过性的,现在打骶管,我都是先推5毫升试验量,等五到十分钟,看看再给余量,但也不安全.我现在,用的比较多的是腰痳,0.8ml 0.75%布比卡因,能坚持一小时左右.其次应用局麻.

作者: nowboxing 时间: 2008-6-5 19:11
标题: 出事了
我想请问一下，你们做麻醉做皮试吗？还有就是麻醉的禁忌症，我们这的麻醉科主任病史问的很仔细，一旦有什么既往事就马上做检查，再定是否能做腰麻或骶麻。

作者: zhangzhenqi2008 时间: 2008-9-17 22:08
标题: 出事了
骶管麻醉必须加肾上腺素‘否则易引起吸收过快。我就遇到过一例，当时用的是1“1的利多卡因没

作者: luotiyishubb 时间: 2008-9-17 22:16
标题: 出事了
学习啦

作者: zhangzhenqi2008 时间: 2008-9-17 22:18
标题: 出事了
骶管麻醉必须加肾上腺素‘否则易引起吸收过快。我就遇到过一例，当时用的是1“1的利多卡因没加副肾结果病人出现心慌闷气头晕颤抖，血压下降。急忙建立输液通道给予地米10毫克静推
安定2毫克静推然后给予**1毫升加入液体静滴病人逐渐恢复，以后骶管麻醉时每次都加入副肾1-2滴至今没有出现过上述现象。

作者: 靳新领 时间: 2008-9-18 12:57
标题: 出事了
我认为防止骶管麻醉医外起码应该注意四条：（1)麻药中一定要加入肾上腺素或苯肾上腺素一滴。（2）**有落空感后，注入少量的空气，针管呈负压状态回抽2分钟，反复3次，确定针头没有进入蛛网膜下腔才可推药。（3）先推药5ml，观察5分钟。（4）先建立静脉通道，免得出现麻醉意外时手忙脚乱。

[ 本帖最后由靳新领于 2008-9-30 18:04 编辑 ]

作者: 夕阳西照 时间: 2008-9-18 17:41
标题: 出事了
遇到过局麻后晕厥、癫痫发作的，这种事一辈子都不能遇上了。

作者: wangdapeng27 时间: 2008-9-18 19:17
标题: 出事了
太可怕了吗。无语

作者: 仁爱医心 时间: 2008-9-26 20:37
标题: 出事了
高血压，冠心病，酗酒，体质瘦弱，65岁，术前血压80|170，心律90，这些都给麻醉危险因素评分加分，此类病人尽量应用局麻，单纯将脓液放出、冲洗即可，肛瘘留待患者病情稳定后再处理。

作者: 117986349 时间: 2008-9-26 22:33
标题: 出事了
我在武汉8医院进修时。那里都打简化骶管麻醉。每天的手术量很大。20---30左右。麻醉反应经常遇到。抽搐。神志不清。常规给予吸痒。肌注安定类药物。10分钟后好转。不影响手术。麻醉用量是利多卡因10毫升水5毫升罗派卡因40毫克。
应该是麻醉反应。当楼主也大胆了点。病人麻醉评分不好。为什么要自己打。l 简化骶管麻醉是不会导致全脊髓麻醉。珠网膜下腔终止于s2水平。

作者: defeng 时间: 2008-9-28 21:46
标题: 出事了

原帖由 李铁良 于 2008-5-21 22:31 发表
介绍详细一点，年龄及既往史。
鄙人认为有可能出现全脊麻征象或对利多卡因高度至敏，诱反应激性溃疡。

支持!

作者: wangsuolao 时间: 2008-9-28 22:32
标题: 出事了
楼上的说一下简化骶管麻醉的注射方法，谢谢！

作者: 赵赤 时间: 2008-9-29 20:22
标题: 出事了
学习了，谢谢大家的分享！:handshake

作者: 听雨无言 时间: 2008-9-29 21:41
标题: 出事了
考虑：1 为**过敏。2是否骶管内麻醉有问题，打入椎管内呢。3注射麻药时没有回抽，误注入血管。

作者: Dr.tam 时间: 2008-10-1 13:52
标题: 出事了
麻醉藥過敏應激反應致死的可能性最大

教訓：
事前做藥物過敏皮試
事發後原地搶救也許好些

作者: syzsyzin 时间: 2008-10-1 15:12
标题: 出事了
楼上的说一下简化骶管麻醉的注射方法，谢谢

作者: zyb198003 时间: 2008-10-22 23:16
标题: 出事了
应激性溃疡

作者: 张qazxsw 时间: 2008-10-25 17:11
标题: 出事了
高血压患者，为什么不控制血压就给他做手术？

作者: 提醒幸福 时间: 2008-10-26 22:02
标题: 出事了
怎么着也要保护好自己啊尤其个体开诊所的弄出**来这世道就难混了

作者: 雪龙一家 时间: 2008-10-27 06:56
标题: 出事了
我们一直用骶麻，没出现过这么严重的问题，看来以后要小心

作者: sdjinhe 时间: 2008-11-4 16:10
标题: 出事了
又是一身汗！

作者: 梅兰菊竹 时间: 2009-1-19 10:11
标题: 出事了
学习了。

作者: 孟庆喜 时间: 2010-2-20 08:55
标题: 出事了
挺可怕的，一个人能考两个证吗？

作者: 琳凡 时间: 2010-2-20 09:57
标题: 出事了
利多过敏或是麻醉意外

作者: 琳凡 时间: 2010-2-20 13:21
标题: 出事了
死亡原因不可能是上消化道出血，做尸检了这样诊断的吗？

作者: 王一剪 时间: 2010-2-20 20:12
标题: 出事了
学习了

作者: yaxiyi2003 时间: 2010-2-20 23:27
标题: 出事了
楼主没再现，看来有麻烦了。各位爱友我们要引以为戒了

作者: 13683774797 时间: 2010-2-21 19:55
标题: 出事了
恐怖啊

作者: 快哉风 时间: 2010-2-21 20:05
标题: 出事了
所谓简化骶管麻醉就是中医说的腰腧穴麻醉。我认为骶麻不一定都要加肾上腺素，高血压、心脏病等患者应慎用！但注药前一定要回抽！

作者: maqianlu 时间: 2010-2-23 20:01
标题: 出事了
回复 29# zhangzhenqi2008

没说完啊》？

作者: 老董医生 时间: 2010-2-23 21:34
标题: 出事了
本帖最后由老董医生于 2010-2-23 21:44 编辑

骶麻还是简化方法注射安全，首先避免了针尖深入骶腔，刺破血管或蛛网膜，造成不必要的麻烦，而且简化方法也比较可靠

作者: njykdx2009 时间: 2010-2-27 19:29
标题: 出事了
我也类似情况，就是没有出大问题，以后还在警以为界

作者: kittyxiaomimi 时间: 2010-2-28 00:21
标题: 出事了
太可怕了，不过这个病人有这么多病得好好详问病史综合考虑再手术，大医院一般都会会诊的，现在就怕这种事，希望楼主好运。

作者: 大卫卫 时间: 2010-2-28 16:07
标题: 出事了
学习啦

作者: 鸿信梦痕 时间: 2010-2-28 22:33
标题: 出事了

我在武汉8医院进修时。那里都打简化骶管麻醉。每天的手术量很大。20---30左右。麻醉反应经常遇到。抽搐。神 ...
117986349 发表于 2008-9-26 22:33

同意，珠网膜下腔止于S2水平。尽管骶管变异较大，但个人并没听说过骶管可进入珠网膜下腔。是否有这种情况，还请朋友们示例。回抽无血是关键，也是操作常规。利多卡因过敏是麻醉意外，但操作不当，准备不充分就不同了。

作者: 飞刀快剑 时间: 2010-3-1 18:10
标题: 出事了
麻药中毒

作者: zyfd120 时间: 2010-3-4 16:06
标题: 出事了
路过

作者: 小鼎在努力 时间: 2010-3-5 11:22
标题: 出事了
平时也遇到过病人意识模糊、失语，并且经常有病人反应头晕症状。
不知是什么原因引起的。观察一会都好了。
加副肾是不是病人头晕会多一些呢？

作者: 小鼎在努力 时间: 2010-3-5 11:22
标题: 出事了
不管是医疗意外还是医疗事故，出现这种情况，以后都不会好过了。

作者: 山东120 时间: 2010-3-5 19:11
标题: 出事了
我也遇到一例，打完骶管浑身哆嗦，赶紧给打了支安定，然后**内关，还好没出事，得到教训：症状轻的最好不打，手边要备好急救药品，熟悉抢救原则......

作者: lyy22983 时间: 2010-3-8 20:15
标题: 出事了
该患者需鉴定，但骶管麻醉是有风险的，我也遇到过类似情况，需强调的是在骶麻过程中，推药速度要慢，并注意回吸，看有没有回血，回血的话，是误入血管了，赶紧采取措施。

作者: lip3636 时间: 2010-3-23 21:47
标题: 出事了
小心点好

作者: gckys 时间: 2010-3-25 19:50
标题: 出事了
认真对待每个病人

作者: 梅花香自苦寒来 时间: 2010-4-15 21:33
标题: 出事了
回复 20# wuuying

学习了

作者: WYK1978 时间: 2010-4-16 19:12
标题: 出事了
学习了，

作者: hume3 时间: 2010-4-17 17:04
标题: 出事了
手术前有做麻药皮试吗，骶管麻醉时该根据病人情况加入肾上腺素

作者: 华西418 时间: 2010-4-18 17:06
标题: 出事了
看看是不是你的操作问题，腔息对不对

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