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标题: 看图说话，考虑什么病？ [打印本页]
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-25 09:32
标题: 看图说话，考虑什么病？
今天收一病人，女，７４岁，自诉活动性气喘、胸闷三年，加重一周，无咳嗽、咳痰。血压130/80mg,  听诊双肺布满湿啰音，无哮鸣音。心脏听诊暂不告知。诉二十岁左右发现有<!--HAODF:8:xinzangbing-->心脏病<!--HAODF:/8:xinzangbing-->，但未说什么心脏病。

从胸片、心电图上看，你考虑什么心脏病？　目前患者正在治疗中。

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-25 15:26 编辑 ]
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作者: 全科医生    时间: 2007-4-25 11:12
标题: 看图说话，考虑什么病？
胸片：！胸腔积液，心影增大，主A硬化，肺纹理增粗，紊乱，肺气肿
ECG：心动过速，快速性房纤。
初步考虑为风心并二尖办关闭不全，慢支，<!--HAODF:8:feixinbing-->肺心病<!--HAODF:/8:feixinbing-->，心衰。
作者: 浆糊医生    时间: 2007-4-25 11:25
标题: 看图说话，考虑什么病？
心电图太小，看不清楚，能否一张一张，放大传上来。谢了:handshake
作者: 母爱最伟大    时间: 2007-4-25 12:00
标题: 看图说话，考虑什么病？
风湿性心脏病  二尖瓣狭窄   ?
作者: zjmwh8086    时间: 2007-4-25 12:02
标题: 看图说话，考虑什么病？
一个***说话都出而反而!一个专业组勋章又算得了什么!

[ 本帖最后由 zjmwh8086 于 2007-11-14 11:07 编辑 ]
作者: jzhx    时间: 2007-4-25 13:47
标题: 看图说话，考虑什么病？
我的一些看法
  心电图:  1  窦性心动过速(约100次/分)   2  右心房增大?
  胸片:  肺动脉段平直,左心耳突隆,心影增大.右下肺透亮度增高,右肺门斑片状   强回声影.
临床印象:1  <!--HAODF:8:fengshixingxinzangbing-->风湿性心脏病<!--HAODF:/8:fengshixingxinzangbing-->(二尖瓣狭窄)    2 右下肺肺大泡?  
                 3  慢性心力衰竭
作者: yf750415    时间: 2007-4-25 13:54
标题: 看图说话，考虑什么病？
1.风湿性心脏病
2.二尖瓣狭窄伴关闭不全
3.心衰

[ 本帖最后由 yf750415 于 2007-4-25 14:04 编辑 ]
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-25 17:03
标题: 看图说话，考虑什么病？
此心电图为窦性心动过速（房颤排除，心律整齐，II导有明显P波），听诊闻舒张期隆隆杂间，且向心尖部传导。胸片示，左房、右室增大（<!--HAODF:8:xiongqiangjiye-->胸腔积液<!--HAODF:/8:xiongqiangjiye-->排除, 双下肺为**影，不是胸腔积液外高内低的弧线，可能拍摄时光线暗的缘固）。

我认为是风心二尖瓣狭窄，心力衰竭。

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-29 16:25 编辑 ]
作者: wrh    时间: 2007-4-25 18:14
标题: 看图说话，考虑什么病？
大哥受惊了，做医生不容易啊？送大哥花安慰一下。
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-25 18:23
标题: 看图说话，考虑什么病？
谢谢蓉花妹的花,  当医生确实折寿啊.

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-26 16:23 编辑 ]
作者: cxm1970    时间: 2007-4-25 19:44
标题: 看图说话，考虑什么病？
看的我心惊肉跳啊！:L :L :L 只有拥有精湛的医术和丰富的临床经验才能够如此镇静！
　
作者: xzfiiyi    时间: 2007-4-25 19:45
标题: 看图说话，考虑什么病？
风心二尖瓣狭窄，心衰。
作者: 修竹临风    时间: 2007-4-25 20:17
标题: 看图说话，考虑什么病？
每次看您的帖子都是受益匪浅，您丰富的临床经验和扎实的基础理论，都值得我们学习，向您致敬了！
作者: 苏先生    时间: 2007-4-25 22:02
标题: 看图说话，考虑什么病？
谢谢，真的学习了，非常佩服你的势力。
作者: 李未    时间: 2007-4-25 22:05
标题: 看图说话，考虑什么病？
来学习一下。

:'( :'( 本来不会，所以加密了，是谁？:'( 让我这么丢人，:Q 我又来学习了。

[ 本帖最后由 李未 于 2007-5-7 19:21 编辑 ]
作者: zjmwh8086    时间: 2007-4-26 13:19
标题: 看图说话，考虑什么病？
8楼跟五楼说的差不多,五楼是我写的,怎么没人给我花?狂郁闷中!!!!!!!!!!!!!1:'(
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-26 15:26
标题: 看图说话，考虑什么病？
今早患者自诉饮食增加，心慌、胸闷明显好转，活动后气喘较前减轻。今早体查：血压120/80mmHg，心律齐，90次/分。听诊左肺闻及细湿啰音，但不明显，右肺细湿啰音不明显。
26日治疗：
5%葡萄糖100ml+西地兰0。2mg+速尿10mg
5%葡萄糖100ml+心先安90mg
5%葡萄糖250ml+香丹40ml
5%葡萄糖250ml+MgSO4 5ml+10%KCl 5ml+维C2。0

上午心电图如下，

下午听心律85次/分, 因病人病情好转，再因为家庭经济困难，故带药出院

***         0。125    口服   日一次
阿斯匹林     75mg     口服   晚一次
消心痛         5mg      口服   日三次
卡托普利     12。5     口服   日二次
双克            25mg     口服   日一次
安体舒通     20mg     口服   日三次
丹参片        2片      口服   日三次
倍他乐克     6。25mg  口服   日二次
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作者: 母爱最伟大    时间: 2007-4-26 15:30
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 tangshaoyun 于 2007-4-25 17:03 发表

                               
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此心电图为窦性心动过速（房颤排除，心律整齐，II导有明显P波），听诊闻舒张期隆隆杂间，且向心尖部传导。胸片示，左房、左室增大（<!--HAODF:8:xiongqiangjiye-->胸腔积液<!--HAODF:/8:xiongqiangjiye-->排除, 双下肺为**影，不是胸腔积液外高内低的弧线，可能拍摄时光线 ...
为什么要打分限得那么高,大家都学习一下不可以吗?小气
作者: zjmwh8086    时间: 2007-4-28 17:56
标题: 看图说话，考虑什么病？
一个***说话都出而反而!一个专业组勋章又算得了什么!

[ 本帖最后由 zjmwh8086 于 2007-11-14 11:06 编辑 ]
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-28 18:06
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 zjmwh8086 于 2007-4-28 17:56 发表

                               
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血压120/80,你用五种降压药.有无必要?患者肝功能如何?APTT如何.水肿几度?心功能几级?<!--HAODF:8:xinshuai-->心衰<!--HAODF:/8:xinshuai-->程度到了用药打包围战的时候?对于二尖办狭窄的病人(几度狭窄?),又无房战,用***有无必要?二尖办狭窄是一种机械性的,你 ...



二狭心衰的治疗原则是什么?  强心(一般为右心衰), 利尿, 降低前负荷.  也可以加点抗凝，活血化淤等．

请针对这例病人，开个治疗方案，我也想学习学习．

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-29 16:28 编辑 ]
作者: 朱军青    时间: 2007-4-28 18:33
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 tangshaoyun 于 2007-4-25 18:23 发表

                               
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谢谢蓉花妹的花,  当医生确实折寿啊.

我也是这样认为的，象这种病人，我认为还是不要接受好，毕竟我们输不起啊。
不过，不管怎么样没有事是最好的了，用鲜花表示我的敬佩之意:handshake
作者: zjmwh8086    时间: 2007-4-28 19:27
标题: 看图说话，考虑什么病？
***         0。125    口服   日一次
阿斯匹林     75mg     口服   晚一次
消心痛         5mg      口服   日三次
卡托普利     12。5     口服   日二次
双克            25mg     口服   日一次
安体舒通     20mg     口服   日三次
丹参片        2片      口服   日三次
倍他乐克     6。25mg  口服   日二次
这些降压药的剂量虽然不多,但也不是最底.在肝功能不明的情况下,有必要吗?药物的相互作用又是怎么样呢?(20楼主说:但是你看看这些药的剂量,  能起到降压的作用吗?)我要说的是,一定能降压.对于此例病人,不宜用小剂量药物联合.而血压的波动对患者损害最大.(20楼主说:风心心衰的治疗原则是什么?  强心, 利尿, 降低前后负荷)些病人是二尖办狭窄,是流出道狭窄.那么用强心的意思何在?是强全心还是左心室?还是左心房?如果一味的强心,些病人会加重肺动脉高压.心衰强心是不错,但二尖办狭窄的病人强心就不是首选.二尖办狭窄的病人前后负荷是什么?你怎么去降低后负荷?用强心药就能降低后负荷?
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-28 19:46
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 zjmwh8086 于 2007-4-28 19:27 发表

                               
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***         0。125    口服   日一次
阿斯匹林     75mg     口服   晚一次
消心痛         5mg      口服   日三次
卡托普利     12。5     口服   日二次
双克            25mg     口服   日一次
安 ...


风心心衰一开始强心自然不正确, 但有消心痛降低前后负荷,利尿药减少血容量,  在这种情况下强心有何不可?

资料：尖瓣狭窄的治疗

hc360慧聪网医疗器械行业频道 2003-09-29 10:41:45

  
   二尖瓣狭窄的治疗：
    一、内科治疗
   （一）积极预防及治疗风湿活动，并防止<!--HAODF:8:xinlvbuqi-->心律失常<!--HAODF:/8:xinlvbuqi-->，肺部感染，心力衰竭。
   （二）二尖瓣狭窄出现心房颤动时，易于诱发心力衰竭，可先用洋地黄制剂控制心室率，必要时亦可用药物或电复律。
   （三）出现栓塞情况时，除一般治疗外，可用抗凝治疗或血栓溶解疗法。
   （四）出现心衰时，应用强心利尿剂，并加用血管扩张剂。若患者对毛地黄耐受量减低，并出现中毒症状，可能并存有潜在风湿活动。

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-28 19:48 编辑 ]
作者: zjmwh8086    时间: 2007-4-28 20:20
标题: 看图说话，考虑什么病？
正性肌力药物对二尖办狭窄的肺水肿无益,仅在心纤伴快速心室率时可用毛花代丙,以减慢心室率.些患者主要是控制心室率,B受体阻滞最好.没必要用强心药物.

[ 本帖最后由 zjmwh8086 于 2007-4-28 20:21 编辑 ]
作者: underline    时间: 2007-4-28 22:55
标题: 看图说话，考虑什么病？
真理越辩越明，还是希望有个权威出来说话。呵呵:L
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-28 23:12
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 zjmwh8086 于 2007-4-28 20:20 发表

                               
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正性肌力药物对二尖办狭窄的肺水肿无益,仅在心纤伴快速心室率时可用毛花代丙,以减慢心室率.些患者主要是控制心室率,B受体阻滞最好.没必要用强心药物.


这是一例单纯二狭的病人,  没有并发关闭不全.

如果伴有关闭不全的病人,  开始强心是很危险的,  因为心脏收缩力增强,  血液会通过二尖瓣返流到左心房,这样会使前负荷加重,  会加重<!--HAODF:8:feishuizhong-->肺水肿<!--HAODF:/8:feishuizhong-->的.

而单纯的二尖瓣狭窄的病人,  用强心药时,  心肌收缩力加强,  但二尖瓣关闭很好,  就不会出现血流返流至左心房,  所以也就不会加重心脏的前负荷而加重肺水肿的.

爱友们想想,  是不是这个道理?

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-28 23:16 编辑 ]
作者: 贴身幽灵    时间: 2007-4-29 10:24
标题: 看图说话，考虑什么病？
像他这么严重的二狭，怎么呼吸系统的症状不是很明显呢，二狭应该有肺淤血了，应该有咳嗽，咔血，还应该有p波的时间延长呢
作者: zhongchao    时间: 2007-4-29 12:51
标题: 看图说话，考虑什么病？
谁说心衰酒要用洋地黄类了？哪个指南上说了？洋地黄类用于二狭的目的主要是为了减慢心律增加左室回心血量而不是其正性肌力作用！！用点抗凝的？.好像抗血小板，抗凝，容栓统称抗栓！抗凝适应症；1.二尖瓣狭窄和心房颤动（阵发性、持续性或永久性）患者。2.二尖瓣狭窄患者，以前有过栓塞事件，甚至是窦性心律。3.二尖瓣狭窄患者伴有左心房血栓。降低前后符合？？单纯二尖瓣狭窄致左房压升高，然后压力依次向后传递致肺静脉，肺毛细血管，肺动脉，右心室，引起右<!--HAODF:8:xinshuai-->心衰<!--HAODF:/8:xinshuai-->，所以一般左心室早期不受影响．左房压力急剧增高，致肺水肿，即临床常称的左房衰竭，与一般的急性左心衰不同，左心室收缩功能多正常．二尖瓣狭窄致左室充盈不足，＂这时候左心是依赖足够的充盈压射血＂，此时体循环动脉系统压力不高甚至偏低，故＂要避免使用以扩张小动脉为主、减轻心脏后负荷的血管扩张药＂．而肺循环系统压力过高致肺水肿，故＂要用扩张静脉系统、减轻心脏前负荷为主的硝酸酯类药＂．
对事不对人！大家也是讨论！！

[ 本帖最后由 zhongchao 于 2007-4-29 13:05 编辑 ]
作者: 纳言    时间: 2007-4-29 15:32
标题: 看图说话，考虑什么病？
为大家尊重科学的精神而鼓掌！

对于这样的病人，治疗上应该个体化。大家记住，我们讨论这个病人的前提是楼主的诊断：风心二尖瓣狭窄，<!--HAODF:8:xinshuai-->心力衰竭<!--HAODF:/8:xinshuai-->。但不能完全说正确的，因为毕竟没有心脏彩超来支持这个诊断。

至于楼主具体用药，我不完全了解病人，所以不好下诊断，但就关于“风心二尖瓣狭窄，心力衰竭”用不用***的问题，大家要把着眼点放在“心力衰竭”上，如果这个时候用***我是支持的。
作者: zhongchao    时间: 2007-4-29 15:36
标题: 看图说话，考虑什么病？
楼主水平挺高，确实佩服！
但有的人你也说说，让我们这样的小医生也学习学习！别竟灌水！！。

[ 本帖最后由 zhongchao 于 2007-4-29 16:46 编辑 ]
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-29 17:52
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 hxf1979 于 2007-4-29 15:32 发表

                               
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为大家尊重科学的精神而鼓掌！

对于这样的病人，治疗上应该个体化。大家记住，我们讨论这个病人的前提是楼主的诊断：风心二尖瓣狭窄，心力衰竭。但不能完全说正确的，因为毕竟没有心脏彩超来支持这个诊断。
...


强烈支持黄斑的看法,  为了找出二狭<!--HAODF:8:xinshuai-->心衰<!--HAODF:/8:xinshuai-->(右心衰,  一般不会出现左心衰的)  病人用不用***的问题,  下午抽时间翻了一下第五版内科学,  对于 二狭心衰(右心衰)治疗有这么一条:  “限制钠盐摄入,应用利尿剂和***”。这应该是很权威的吧.
作者: tangshaoyun    时间: 2007-4-29 18:00
标题: 看图说话，考虑什么病？
原帖由 zhongchao 于 2007-4-29 15:36 发表

                               
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楼主水平挺高，确实佩服！
但有的人你也说说，让我们这样的小医生也学习学习！别竟灌水！！。


查看了一下爱友的资料，可能是搞心内科的，向你学习。谢谢你的赐教．你的说法大部分我都认同.

[ 本帖最后由 tangshaoyun 于 2007-4-30 06:34 编辑 ]
作者: zhongchao    时间: 2007-4-29 18:10
标题: 看图说话，考虑什么病？
:我也只是2甲医院的，刚工作3年，好多东西我也是查资料啊。在科里最没发言权:( :( :(
作者: husz    时间: 2007-4-29 20:41
标题: 看图说话，考虑什么病？
风心二尖瓣狭窄，心力衰竭.
不存在胸腔积液,肋隔角没变钝,Ⅱ导联可见P波,RR间距看起来相等的,
作者: sarsxue    时间: 2007-4-30 00:13
标题: 看图说话，考虑什么病？
也谈几点意见:
1.从患者的病史,检查以及查体来看,诊断:风心病,二尖瓣狭窄,心力衰竭.个人对此诊断无异议.
2.从胸片来看,患者心脏有"烧瓶心"的可能.患者未行心超检查实为可惜.
3.建议出院服药暂时是否可以停用双克,倍它乐克.
4.本人对应用***,无异议.
以上均为个人所见,不对之处希望大家谅解并给予指正.



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