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楼主: ylhonly

[其他] 作为一个在爱爱医混了十年的老司机,有几句肺腑的话要说。

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发表于 2018-1-13 17:02 | 显示全部楼层
楼主老司机
发表于 2018-1-13 20:45 | 显示全部楼层
逗哭Ni再逗笑 发表于 2018-1-9 23:25
一个新手与一个老手的区别,新手觉得天下没有自己治不了的病,老手觉得天下没有几个是自己会治的病

一个新手与一个老手的区别,新手觉得天下没有自己治不了的病,老手觉得天下没有几个是自己会治的病

发表于 2018-1-13 22:01 | 显示全部楼层
楼主真不愧是老司机!期待后续。。。。
发表于 2018-1-13 22:30 | 显示全部楼层
老司机真是无私啊!向你学习!
发表于 2018-1-14 17:43 | 显示全部楼层
感谢楼主的无私分享。

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此消息发自Android版诊疗助手
 楼主| 发表于 2018-1-14 19:54 | 显示全部楼层
周末休息了,明天更新
 楼主| 发表于 2018-1-15 09:55 | 显示全部楼层
              上周写了急性疼痛原因,其实真正在临床待过,或者自己经常处理疼痛病例的都会知道,这种病人我们最喜欢,急性疼痛这种问题,来的快去的也快,看似很重,实际处理得当的话很简单,迅速减轻,显得我们有本事,病人也高兴,但是实际疼痛科从医过程中,急性疼痛是比较少的,最常见的是慢性疼痛,比如肌肉劳损性质的疼痛,也就是西医常说的肌筋膜炎,中医俗称的筋痹,这些大家殊途同归,没必要纠结名称,我们搞清楚事情的本质就行了。
               慢性疼痛跟上面提到的急性疼痛的原因差异就比较明显了,急性疼痛以水肿和肌肉痉挛为主,慢性疼痛以无菌性炎症和肌肉痉挛为主,如果这两项分出主次,则无菌性炎症占主要位置。同理,如果按病理学将炎症的病变过程分为变性,渗出,增生,急性疼痛以变性渗出为主,慢性疼痛以渗出和增生为主。这点比较晦涩,下一段写慢性疼痛具体的成因,会容易理解一些。
                拿最常见的劳损性疼痛来说,肌肉工作之后是需要休息的,肌肉肌丝滑行会消耗能量,并释放出代谢产物,假如工作之后及时休息,这个代谢产生的物质,比如乳酸会随着血液循环被迅速带走,那么这块肌肉是不会产生损伤的。
            
---------------------------以下为重要内容,请仔细阅读   ----------------------------
               假如这块肌肉在工作之后,没能得到及时休息,并且是超出负荷的连续工作,此时代谢产物堆积,刺激肌肉和该块肌肉筋膜,引发疼痛,手感触诊会发现仅有肌肉紧张感且无僵硬,这个是时候是劳损性疼痛的第一期,这种是最简单最容易处理的肌肉劳损性疼痛,做下按摩敷敷中药,甚至热敷一下就很容易解决。
时间关系,
                在实际操作过程中我会常规的将劳损性疼痛分为三期,并且这个分期是完全可以凭手感来判断的,触诊以后在心里基本能明白这个疼痛可以治疗到哪一步。今天先写到这,明天写慢性疼痛的第二期与第三期的特点和判断。

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  • bk1000+1思路很好!谢谢无私分享
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发表于 2018-1-15 11:17 | 显示全部楼层
疼痛一期大部分人都有。与现在的生活节奏和工作性质有关,是可以通过调整生活方式恢复正常。

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此消息发自Android版诊疗助手
发表于 2018-1-15 15:59 | 显示全部楼层
辛苦了楼主!
 楼主| 发表于 2018-1-15 16:41 | 显示全部楼层
徐小叶 发表于 2018-1-15 11:17
疼痛一期大部分人都有。与现在的生活节奏和工作性质有关,是可以通过调整生活方式恢复正常。

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没错,这一期最容易恢复,也是最容易被忽视的。
发表于 2018-1-15 19:36 | 显示全部楼层

好!谢谢楼主经验分享!有时间写下去。
发表于 2018-1-16 06:56 | 显示全部楼层
期待楼主继续分享 ?????????????????????????

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此消息发自Android版诊疗助手
发表于 2018-1-16 09:08 | 显示全部楼层
楼主确实无私,不过要说知识还是不全面。我也来说一下吧,我06年毕业到现在也12年左右了。一开始很迷恋各种膏药啊,针法手法什么的,后来发现不够全面,于是再去学习软外,一直到现在我还是觉得软外是适合绝大多数人的一个好思路,好方法。到现在学运动康复,思路又开阔一些了,也解释了我很多的疑惑,很简单,为什么痛?有痛就是有炎症,那么炎症哪里来的,西医说关节没有对位对线,那么为什么没有对位对线?力学不平衡(这个西方的杨达早就发明了),其实和中医有内通的地方,中医讲阴阳,西医讲主动肌肉,拮抗肌肉,尤其现在人,很多是因为肌肉无力造成的痛。注意,楼主所有的思路都是在怎么松解消炎,当然了,这个很重要,也可以说是最重要,但是如果没有把无力的肌肉强化,没有去把错误的动作模式纠正训练,可以说,治疗疼痛很多时候没有几天就又来了,这就解释了为什么很多人练习瑜伽,普拉提,武术等等也能治疗疼痛。所以我觉得治疗一个疼痛病人完整的思路应该是评估(痛得原因是什么,为什么,怎么痛,痛多久,原发病灶是哪里),松解(各种手法,针法等等),训练。所以有的老师说无评估部治疗,无治疗不训练。当然了,还有很多的是神经控制,神经发育,甚至心理的因素,总之,疼痛太复杂了,慢慢去学习,慢慢去品味

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 楼主| 发表于 2018-1-16 09:11 | 显示全部楼层
zhg9111 发表于 2018-1-16 09:08
楼主确实无私,不过要说知识还是不全面。我也来说一下吧,我06年毕业到现在也12年左右了。一开始很迷恋各种 ...

运动康复后期都都会有,不要急,需要时间慢慢写
 楼主| 发表于 2018-1-16 09:20 | 显示全部楼层
          前面有同行提到运动康复,这些后期都会涉及,我写东西的特点就是比较杂,百家所长,加上自己的理解,能用上的我都会学习会去写,但是都有一个特点,简单直接易学有效。学术不是一言堂,本就应该是百家争鸣。
         接昨天的内容写,假如第一期的疼痛没有及时处理的话,肌肉代谢产物会引起肌肉和该区域血管的痉挛收缩,越痉挛代谢产物越堆积,血液循环越差,血液循环越差,代谢产物越堆积,形成一个恶性循环进入慢性疼痛第二期,这个时候肌肉筋膜会张力增高,明显肿胀变硬,手感触诊会发现明显的硬块,也就是常说的筋结和条索,但此时硬块和条索尚有弹性,这个时候进行恰当的处理同样可以完美恢复,不会留下任何功能障碍。
            假如在第二期没有及时处理或者处理不当(通常这个过程在一年内),由于肌肉内部的缺血缺氧和代谢产物堆积,刺激肌肉产生一些列炎症反应,引发肌肉内部的瘢痕增生性修复,肌丝与肌丝之间融合,形成肌肉纤维化,进入慢性疼痛第三期(达到这个进展一般从开始疼痛算起需要两年),手感触诊会发现极硬没有弹性的绳索样硬块或者条索,按压拨动会有咯噔咯噔样的感觉。一旦进入这一期,肌肉已经进入了不可逆的顽固性疼痛过程,无论什么样的方法怎样治疗,最终最多只能解决疼痛,但是会遗留该区域肌肉容易疲劳和复发的特征。
          那么遗留下来的问题有没有办法解决,有,后面会写到,肌肉这个东西就是这样,不用会退化,用的过多就会引起劳损,就像一个橡皮筋,经常不拉,时间久了就会失去弹性,如果拉的过久再松开,就会弹不回原位。遗留的问题只要病人能够遵从医嘱进行功能锻炼恢复,哪怕是第三期的慢性劳损性疼痛达到接近完美都是没问题的,但是会牵扯到医生治病不治命的问题,能不能达到预期,要看病人的配合。
               今天就到这,明天写疼痛的问诊和触诊,望诊的内容会一笔带过,因为问诊和触诊在疼痛治疗中用的才是最多的。
发表于 2018-1-16 10:47 | 显示全部楼层
更新没哦,期待更高更好的见解。
发表于 2018-1-16 14:31 | 显示全部楼层
说的很好,理论也解释的很全面,在中医主这路上,有很多培训,很多针法,都说简单,特效,但一用起来不尽人意,烦呀,也许是自已技术不行,还要多多学习,学习,期待您的经验分享!
发表于 2018-1-16 14:39 | 显示全部楼层
近些时间治疗肩凝症关节活动障碍,上举,后背不行的,用董氏奇穴肾关穴,反后绝,中平,等都不行,再用刃针处理大结节点,喙突,肩胛内上角等还是不行,哪位大师能有经验教我如何处理,感谢!
 楼主| 发表于 2018-1-16 15:41 | 显示全部楼层
回复 138# fy740108


三角肌后束,大小圆肌,肩胛切迹,这几个位置全部检查一遍。
发表于 2018-1-16 16:36 | 显示全部楼层
肩周炎针灸,小针刀效果都不理想,我门诊遇这种病人都不知道怎么处理了!请问各位大神用针灸,小针刀,推拿或什么董氏奇穴是怎么医好的???
发表于 2018-1-16 16:48 | 显示全部楼层
针灸对有些病疗效是好!但对绝大多数疼痛类疾病疗效欠佳!我个人觉得针灸功效吹得过大了!甚至到了自欺欺人的地步!更不要说那些专搞培训的大师了!请各位不要喷我!我也是搞针灸,小针刀的!我只是觉得我们自己不要骗自己!
发表于 2018-1-16 16:54 | 显示全部楼层
举个例子!各位看看自己身边的诊所!哪类诊所最多!是不是內科,口腔科,儿科,当然儿科诊所最容易出名医!你们周边中医诊所!针灸等诊所多吗?为什么?有没有想想?
发表于 2018-1-16 16:58 | 显示全部楼层
中医诊所纯开中药的有几个?纯靠针灸治病的有几个?为什么?为什么?
发表于 2018-1-16 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-1-16 17:31 编辑
久英针精 发表于 2018-1-16 16:54
举个例子!各位看看自己身边的诊所!哪类诊所最多!是不是內科,口腔科,儿科,当然儿科诊所最容易出名医! ...

自古以来貌似中医都是贫寒的吧,想发财的都不选择做中医,不知说的对否?
发表于 2018-1-16 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 草原民间中医 于 2018-1-16 17:34 编辑
久英针精 发表于 2018-1-16 16:48
针灸对有些病疗效是好!但对绝大多数疼痛类疾病疗效欠佳!我个人觉得针灸功效吹得过大了!甚至到了自欺欺人 ...

难得你能说出这番话,支持。论坛上某些人自吹自擂天下第一,呵呵牛皮吹的忒大。
发表于 2018-1-16 18:47 | 显示全部楼层
回复 144# 草原民间中医


我想纠正一下你的观点!首先中医不能说成是什么自古以来贫寒什么的!没说到本质!就假入是从事中医贫寒!是什么原因造成了贫寒!我听说过中药治疗阑尾炎效果很好的!我没去治过哈!假入手术治疗阑尾炎要5000元!中药也能治疗好需要8000元!要是叫你选择!你会选中医治疗还是西医治疗?即便中医治疗贵很多!我包括很多人也不愿意去挨一刀吧!而实际开中药治阑尾炎的很少吧!所以不是中医自古就贫寒!!!另有原因吧???请各位大神分析???
 楼主| 发表于 2018-1-16 19:04 | 显示全部楼层
回复 147# 久英针精


阑尾炎化脓之前无论西药的杀菌,还是中医的大黄牡丹皮汤加减,效果都足够好,但是到了化脓,没人拿命去赌,穿孔之后直接面临腹膜炎,还是一刀切了保险,治病救人面前没有中医西医之争。
 楼主| 发表于 2018-1-16 19:09 | 显示全部楼层
回复 145# 草原民间中医


在我的帖子里所有的观点我都会无视,如果经历不够多,我没胆子大言不惭,既然写,就打算写一套大家都简单易学直接有效的系统,之所以前面花了大段时间写理论基础,就是希望大家知其然且知其所以然,不要像我一样花了十年走弯路,并且学成之后飞花摘叶皆可化作利刃,搞培训为生在我这打广告的怕是要失望了。
 楼主| 发表于 2018-1-16 19:14 | 显示全部楼层
回复 145# 草原民间中医


说的没错,自己的方法多少有效率,多少治愈率,自己心里肯定有数,包括同行也基本心知肚明,其实慢性疼痛第三期我也基本表明了自己的观点,根源不理清,什么时候都是迷茫,怪自己学艺不精,实际死人救不活,这是科学规律,到这一步跟你的水平已经无关了,最近会同步上个病例,一个十几年的颈椎病,肌肉纤维化非常严重。
发表于 2018-1-16 19:24 | 显示全部楼层
回复 150# ylhonly


坛主能把你的临床经历讲出来!着实让人佩服!比那些藏着噎着的人品高万倍!挺你一下!
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