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[临床经验交流] 咳嗽、治疗、问题(答题精彩专业积分等你拿)

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1# 楼主
发表于 2014-5-24 09:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 医为仁人之术 于 2014-7-26 16:20 编辑

患者、女、54岁,因受凉后咳嗽伴轻微咳痰近两周间接治疗服药,咳嗽症状时轻时重,平素体健,无高血压冠心病糖尿病史,否认结核病及乙肝患者接触史,于三天前来诊要求彻底治病咳嗽。
查体,血压120/80,/分钟,呼吸19/次/分钟,脉搏78/分/次,无喘息,气促、咯血咯脓痰及皮肤粘膜黃染,饮食、睡眠尚可,余未见异常。
治疗,输液一、百分之0.9NS150mi林可霉素1.2g地米0.5mg.二、百分之0.9NS150mi阿米卡星0.4g,三百、分之0.9NS140mi利巴韦林0.5g一日一次连续三天用药,输液两天后第三天早上患者来告诉稍微感觉有点累,简单检查未见异常但咳嗽好多了基本不怎么咳嗽了,继续输液,用药同前。输液顺利结束。晚上患者再次路过诊所说还是感觉有点累。
问题、累的原因是什么?
用药是否合理?
需要哪些检查?
怎样处理避免累?
注意;回答问题者必须加密大于1000积分,不加密者不给分。
28号公布答案

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2# 沙发
发表于 2014-5-24 10:18 | 只看该作者
本帖最后由 踏雪无痕 于 2014-5-24 15:06 编辑

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3# 板凳
发表于 2014-5-24 10:26 | 只看该作者
本帖最后由 踏雪无痕 于 2014-5-24 15:07 编辑

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4
发表于 2014-5-24 10:33 | 只看该作者
如果一定要使用激素,我一贯的原则是单独使用,要么加入输液中滴入;要么在莫氏管加入或用生理盐水稀释IV.
5
发表于 2014-5-24 10:41 | 只看该作者
本帖最后由 踏雪无痕 于 2014-5-24 15:08 编辑

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发表于 2014-5-24 10:47 | 只看该作者

用药确实是有点打砂枪的感觉
7
发表于 2014-5-24 10:55 | 只看该作者
地米敏感的人易导致低血钾,引起四肢无力,我碰到几例啦地米不用,氯化钾用上

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8
发表于 2014-5-24 13:23 | 只看该作者
还好你是诊所,没人理,要是县级公立医院,你这样用药挨扣死!
9
发表于 2014-5-24 14:20 | 只看该作者
还好你是诊所,没人理,要是县级公立医院,你这样用药挨扣死!
说来听听
10
发表于 2014-5-24 14:58 | 只看该作者
本帖最后由 阿松哥哥 于 2014-6-6 05:46 编辑
    就该病例试分析如下:

    累的原因是什么?
    累的原因有:病情的正常表现,患者症状反复,时轻时重,病程长;药物的影响,其中林可霉素可导致血压降低、四肢无力,假膜性肠炎等;阿米卡星也可致软弱无力、神经肌肉接头阻滞反应;地米可致乏力等。
    用药是否合理?
    用药存在的不合理处有:1)无联用抗生素的指征,联用抗生素;2)病程已两周,无必要使用激素地米及抗病毒药物利巴韦林;3)使用滴注药物浓度高、联用存在隐患:0.9NS150ml+林可霉素1.2g(根据说明书存在药物超量,配制最低需250ml液体),阿米卡星同样存在该问题;且阿米卡星有神经肌肉接头阻滞作用与林可霉素联用易致协同作用,加重四肢无力的表现;4)患者反映情况后未及时查找原因,继续使用等。
    需要哪些检查?
    相关实验室检查,胸部X线检查等
    怎样处理避免累?
    停用液体输注,口服止咳药物(无咳嗽则可不用),注意休息及个人防护(避免受凉引起病情反复),多饮开水,补充营养,忌食辛辣**食物等。
    期待答案。

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11
发表于 2014-5-24 16:30 | 只看该作者
生理盐水,0.9%,不是0.09%哦,呵呵。还有单位问题,ml,不是hl,这些都是细节,我认真了,勿怪。如果是医嘱这样开的话,当然,电子病历不可能出现这种情况,手写就难说。

如果肺部听诊无太大问题的话,考虑个急性支气管炎还是可以的,抗生素治疗有效也支持。有几个问题我认为应该注意:
1、患者要求彻底治愈咳嗽。这句话较为难以理解,医患沟通重要哦,如果万一没能彻底治愈呢?不给钱?还是砍人?医学无绝对,甘草能害人,***能救人,这种例子应该不少了。如履薄冰。
2、心累。到底什么是心累,是心脏不舒服,胸闷、心慌?四肢乏力?精神恍惚?等,应该具体进一步询问,以便区分清楚,因为不一样的“心累”是不一样的病因,不一样的结局。楼上所的低钾血症是有可能的,对心功能抑制这个则需要加以辅助,仔细听诊。如果有辅助检查的话,心电图和电解质应该要做的,最好多做个胸透。谁知道会不会有其他问题呢?这几个加起来也就100来块,不算太贵。
12
发表于 2014-5-24 16:53 | 只看该作者
感谢找出的问题与不足,也许是水平表达能力有限,彻底治疗咳嗽或者可以说成是想尽快治好咳嗽比较确彻,笔误加口误加水平不足望海涵,至于患者感觉累也许还是表达的问题由于有言在先,到时详解,见谅
13
发表于 2014-5-24 21:17 | 只看该作者
本帖最后由 枫之远 于 2014-5-24 21:20 编辑

      本例所用四种药均可引起疲乏无力。地米可降低血钾导致疲乏无力,林可导致神经肌肉阻滞引起骨胳肌无力。阿米卡星也是导致神经肌肉阻滞引起骨胳肌无力。所以林可和阿米卡星的配伍有其不合理性。

    再就是液体,三瓶液体每瓶均不超过150ML,这样药物浓度过高,也就增加了药物不良反应的发生率。 再者,咳嗽已近两周,病毒感染的可能性极小,利巴韦林也就没必要使用,何况利巴韦林的心脏毒性在老年患者中更易发生,即使用也没必要连用三天以上。地米也是,没必要连用这么久,本例也没必要一开始就上激素,以免掩盖症状,贻误病情。


    这处方多出现于老一辈的基层医生,因为从功效上讲有其合理性,林可抗革兰阳性菌,阿米卡星抗阴性菌,有协同作用,疗效还不错。如果真要用这药,完全可以把第三瓶的利巴韦林换成门冬钾镁和萄糖酸钙来补偏救弊。

要讲劳累原因的检查当然就是电解质了,血常规也少不了的。如果要查咳嗽的原因那就多了去了。
14
发表于 2014-5-25 10:04 | 只看该作者
同意13楼的分析,这是一个很常见的病例,比较容易接受的解释,就是药物引起的低血钾和神经肌肉阻滞引起骨胳肌无力。不知道还有没有别的原因,继续关注各位老师的见解!
15
发表于 2014-5-25 21:52 | 只看该作者
激素导致低钾,氨基糖甙致神经肌肉接头阻断,停用激素、丁安卡那,补钾补钙
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此消息发自Android版诊疗助手
16
发表于 2014-5-25 21:55 | 只看该作者
哦!林可与丁安卡那合用,神经肌肉阻断!
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此消息发自Android版诊疗助手
17
发表于 2014-5-28 10:21 | 只看该作者
本例疾病患者所诉累的原因是,地米引起血压升高
用药合理与否,存在抗生素联用
需要做的检查有血压,心电图,血糖,电解质
怎样处理避免上诉问题出现,第一天输液结束第二天病人诉说累,就应査血压、及电解质必要时心电图
如何避免问是发生,一边用药一边观察病人情况,尤其是血压变化血糖电解质变化、根据情况适时调整用药

18
发表于 2014-5-31 00:30 | 只看该作者
支气管哮喘吧,林克不可以跟阿米卡星一起用吧,口服点平喘的应该会好点吧。
19
发表于 2014-6-2 09:06 | 只看该作者
阿米卡星、林可均具神经肌肉阻滞作用,很大的可能是两者合用使该作用增强而致。其他如患者身体状况(体重、精气神)和患者对药物的耐受情况均应考虑在内。
20
发表于 2014-6-6 00:37 | 只看该作者
同意13楼的分析,建议斑竹以后规范一下剂量、单位。hl代表毫升、hg代表毫克吧?第一次见到这样的单位!那么地米0.5hg是多少?用药3天至于引起高血压吗?个人比较怀疑
21
发表于 2014-7-26 15:51 | 只看该作者
同意10楼老师的分析。
22
发表于 2014-10-9 09:52 | 只看该作者
地米所致钾低,另停用丁胺卡那。可以考虑给予vitc2.0~ivgtt。
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此消息发自Android版诊疗助手
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发表于 2014-10-9 10:55 | 只看该作者
、、、、、、、、、、、、、、、、、
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发表于 2014-10-30 08:53 | 只看该作者
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针对楼主用药情况,发表个人几点看法:
    1.有关抗生素抗菌机制:林可霉素和阿米卡星都影响到细菌蛋白质的合成,其中阿米卡星对于蛋白质合成全过程都有影响,而林可霉素则影响细菌50s亚基的功能,如何理解这段话的意义,我们不妨做个回顾,细菌的核糖体为70S,可解离为50S和30S两个亚基,从中可以看出这两种药物联合应用是可行的;
    2.抗病毒药物———利巴韦林药典用量是1毫克/毫升液体浓度,楼主240毫升液体中加入0.5克利巴韦林,显然是药量过大;
    3.咳嗽就用**,而且是每天输入5毫克,是否有使用必要,值得商榷,而且在使用过程中,出现了患者乏困无力症状,考虑是**引起低钾血症所致。
和***1 该用户已被删除
25
发表于 2014-10-30 10:13 | 只看该作者
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26
发表于 2014-10-30 10:41 | 只看该作者
版主怎么不解密啊,我们看不到回复内容
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