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[针刀] 讨论一下宣蜇人老师

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发表于 2011-6-16 21:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yufenghe007 于 2011-6-16 21:57 编辑

很佩服宣蜇人老师
所以讨论一下
毕竟是一代宗师 开创了软组织外科学
当然刚开始的学说 也有不足的地方 一起讨论一下 不要骂人 说说自己使用中的体会
1先说诊断:理论没得说,太好了,没有他都还陷在腰椎间盘突出上。
                  但也有缺点:
                  颈椎就没法像腰一样,做出他所提出的三种试验
                  腰部的三种试验,并不是像他说的那样好用。后两种我一般都不做。主要是靠脊柱侧弯后仰试验+局部压痛点伴下肢牵涉痛来判断
                  诊断方法有什么别的体会的可以好好讨论
2治疗方法:重**推拿 很有用  门诊上熟人都在用 效果很理想  
                   银质针  自我觉得 没有针刀好用,针刀和重**手法开粘连效果都很好,一般不是熟人又想好的快一般都上针刀,熟人或者特别怕针刀的才上重**手法,毕竟手法累人啊
                   粘连松解术,除了椎管内的,自己不是干骨科的不发表意见,椎管外的没有很大的必要,毕竟粘连松解术之后会形成因手术原因造成的新的粘连。没有必要,一般推拿针刀
                  就够用
很多人都说宣蜇人的理论,朱汉章的针刀,
我觉得诊断上 宣蜇人的理论有缺点 不完美
治疗上    宣蜇人的重**推拿  朱汉章的针刀  确实很好用  当然韧带肌腱的问题还是要配合局封
就是想和大家讨论  大家在诊断治疗上  有没有 觉得宣蜇人理论的缺点 有没有自己的新的诊断办法
拒绝口头开炮 没有意思
干颈肩腰腿痛的大家 讨论讨论 共同进步

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  • ktt+1标题 确实有点不好

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愧吾无术疗民疾 + 1

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发表于 2011-6-16 23:03 | 显示全部楼层

讨论一下宣蜇人老师

宣蜇人的理论,朱汉章的针刀,很有用
发表于 2011-6-17 06:51 | 显示全部楼层

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软外强推效果还行,只是患者痛苦不已,惨叫连连,银质针没做过,但我却接诊过三例银质针无效的病例,甚为奇怪,估计是学的不到家,扎的不全不彻底,其他疗法也均有可取之处,可以与强推和银质针互相结合的。或许像我们不是专做学问的,不针对疗法的科学性做过于深入的剖析,我现在觉得,效果好又安全的、省时省力的都值得使用,我们搞临床的效果、安全,和省时省力很重要,不必因为学了软外而把其他东西都一棍子打死。
发表于 2011-6-17 07:26 | 显示全部楼层

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我是觉得,看病,诊断对了,就算是手法差点,效果也可以。
重点就是诊断。
没有理论,没有诊断检查手法怎么去判断?
又不是过去,带着片子,骨质增生,或者Ct,腰突,就给人针灸推拿。
至少知道病在哪里?怎么去治疗?会有怎样的效果?
所以我很看重理论。
所以想和大家交流诊断方法。
发表于 2011-6-17 13:13 | 显示全部楼层

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宣老的诊断,是经过实战检验的,颈椎我从来不做什么三种试验,颈椎检查我是用六种活动功能结合压痛点强**推拿检查,肩是做双上肢外展抬高试验,腰做直腿弯腰和直腿伸腰、腰脊柱侧弯、胸腹垫枕和径神经弹拨试验,臀腿做直腿抬高、屈髋屈膝分腿试验,然后辅以压痛点的检查。
发表于 2011-6-17 15:06 | 显示全部楼层

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肱骨外上课炎 用强**手法效果好吗
发表于 2011-6-17 22:09 | 显示全部楼层

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回答楼上,效果不好,外上髁是肌腱的附着点。
越推越厉害
封闭 加前臂肌群压痛点的强**推拿或者针刀
没有肉的地方,大多数就是韧带肌腱的附着点,别推,越推越厉害,一般就是封闭。
但是肌腱韧带,除了拉伤或者外伤能直接损伤外,
多数都是先肌肉的炎症,蔓延到了肌腱,只封闭,只是治标,消除肌肉炎症才是治本,否则很容易犯,最后导致迁延难愈。

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发表于 2011-6-17 22:13 | 显示全部楼层

讨论一下宣蜇人老师

想问问五楼
你做的腰的诊断,用你的办法,诊断的病号,再配合你根据诊断做的治疗,效果怎么样呢?能保证九成的治愈率么?
我说的是保守治疗。就是没有手术指征,但纯的椎管外的,不手术,保守治疗的效果
发表于 2011-6-17 22:28 | 显示全部楼层

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后期宣老就是忙着赚钱了:)自己虽然不是手把手教的,也消费了小一万块,宣老系统的总结了压痛点的规律,很多东西(手术,痛点)不同的书籍都有比较客观的评价,不过老外搞得比较客观,不成形的东西是不便大张旗鼓的来啊!
发表于 2011-6-17 23:01 | 显示全部楼层

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法无定法,无法即法。

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发表于 2011-6-18 06:58 | 显示全部楼层

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回楼主,效果是肯定的,前提一是注重整体概念,规律性压痛点的病症相关部位全做到,二是保证强**效果,一般我做过的病号第二天,做过的部位都会青紫,然后休息三到五天再做,怎么说呢,效果非常肯定,到处针灸**好几个月不见效的患者,经我做强**一到三次,都能消除症状,除非怕疼不让做的或不敢再来的,那就没办法了。
发表于 2011-6-18 07:03 | 显示全部楼层

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不过为了对付一些娇贵的富家女、富家太太、有钱人,不能忍受强**痛苦的,不能全部用强**,只能又学习使用其他的方式方法了。
发表于 2011-6-18 08:34 | 显示全部楼层

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回复 11# 残剑无锋


可能是我表述不清 我想问的是
你用宣蜇人的方法去诊断  你觉得诊断率高么?
我本来想问你这个问题的  诊断率不好问  所以问的是治疗效果
诊断率就是说  按照他的办法是椎管内的  结果不是
咱们单纯讨论一下腰椎的 因为宣蜇人给出了三个试验  而且很肯定
胫神经弹拨试验 来说 神经不论怎么受压迫 物理也好 粘连也好  神经的兴奋性会提高
所以做这个试验 基本上都是阳性体征  按照他的说法来说  就该是椎管内的事啊
发表于 2011-6-18 08:41 | 显示全部楼层

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回复 12# 残剑无锋


    这就是领导 看病 去省会 去上海 去北京
最后也就那样的原因吧   除了吃点药  糊弄糊弄  让他自己好  
还真没什么好办法   
有什么好办法 不疼 不痒 效果还可以的  推荐个
发表于 2011-6-18 09:20 | 显示全部楼层

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回复 1# yufenghe007


     我们平时接触到的病人各种各样都有,很多达不到老宣所说的那种严重程度,还有,病人对于你的信任和病人本身的耐受性都关系到是否能用银质针和强**,强**第二天肯定有反应,人家不相信你要么不来了,要么找你算账,这些敏感的病人你用轻**就有效果。他的那个腰椎三种实验其实只能作参考,我鉴别椎管内外的方法是先治疗软组织,一般来说,单纯软组织问题基本上依次比一次好,哪怕你只用热敷都能看出效果来,椎管内有问题,你光在软组织下功夫,有时候根本一点用都没有。老宣给我最大的启发就是理解整脊,以前确实很迷茫,现在感觉整脊的主要作用还是松解了横突间肌,这些小肌肉确实通过运动脊柱关节得到牵拉和松解。

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发表于 2011-6-18 11:00 | 显示全部楼层

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回复 4# yufenghe007


    你的思路很不错对新手很有帮助,谢谢分享,期待更多精彩!
发表于 2011-6-18 11:31 | 显示全部楼层

讨论一下宣蜇人老师

回复 3# 残剑无锋


  效果好又安全的、省时省力的都值得使用,就现在的医疗环境,我们搞临床的效果、安全,和省时省力很重要,不必因为学了软外而把其他东西都一棍子打死。 残剑无锋老师说的很有道理,支持!
发表于 2011-6-18 12:22 | 显示全部楼层

讨论一下宣蜇人老师



说的不对,不痛苦的好方法非常多,而且也非常优秀,你了解一下**林两传、中国**伟、加拿大颜质灿、朝鲜金弦浩,当然还有很多很多,我也说不尽。
发表于 2011-6-18 22:04 | 显示全部楼层

讨论一下宣蜇人老师

回复 15# 心神有点不宁


    你说的整脊 是用扳法么
如果那个人没有CT MR 你敢给他上扳法么
让我就不敢
在门诊上见的多了
很多人没有明显的症状  突出却很厉害
没有CT MR  我从不敢上扳法
就怕出现双下肢瘫痪
发表于 2011-6-18 22:27 | 显示全部楼层

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今天诊治了一例因为手法而造成腰突再次急性发作的,有些相对突出略大而根性症状不明显的患者,我们往往忽略了病史,高手一般都是不问只摸。。。。。。在没有ct的情况下初次诊疗手法应该慎重,据说是昨天刚被很权威的一位高手推过推过。
发表于 2011-6-18 22:31 | 显示全部楼层

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还有一例年轻女同志32岁腰扭伤后疼痛活动困难,拍了片子t11-12间隙变窄,椎体破坏,核磁提示不除外结核。。。。。。如果没拍片上手了,就有嘴说不清了!
发表于 2011-6-21 08:45 | 显示全部楼层

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看了楼主发的贴子本不想理会,知道你的医疗技术也不行,没有参考的必要,没想到你的文化水平也不怎么样,“讨论一下宣蜇人老师”你有什么资格讨论宣老,我们又有谁有资格讨论宣老,你要说讨论“软外”我也就不理你了。以后发帖注意点,不要不懂装懂。
发表于 2011-6-21 15:36 | 显示全部楼层

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标题 确实有点不好
发表于 2011-6-21 21:47 | 显示全部楼层

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宣老的颈椎检查不是像腰椎那样三种实验,而是六种实验,你是不是没有真正学习过软外呢?还有说成老宣的,哎,以后不要这样了,毕竟学习过软外的,跟过宣老的,现在治疗方面也都出现了很多奇迹。软外**们看了心理不舒服。软外毋庸置疑,治愈率和长期效果都很好,以后不要再发这样的话题了,可以讨论病人么。
发表于 2011-6-27 20:24 | 显示全部楼层

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我都不知道怎么说你!你参加过软外的系统学习班么,或是强**推拿或是银质针?如果参加过,那么你的学习成果实在不敢恭维了;如果没有,仅仅是看了看书就在这里对宣蜇人教授心血之作品头论足,那我请问你觉得凭你一己之力干的过一位有着6000多例软外手术病例,而且100多万字全是自己一字一字写出来学科创始人么???宣蜇人教授对腰部三种试验中的胫神经弹拨试验一直认为是椎管内病变的相对金标准!这是他经过手术验证的,病例均可查,无一例外。你可倒好,一句不好用就否定了。腰部三种检查试验和颈部六种功能位活动结合强**推拿试验你每个病人治疗前都做么?做了多少例?量化指标对照多少例?差异性特征参考值大于多少?支持数据在哪里?.....这还得说你检查做的对不对的前提下....“理论上有缺点”理论是实践经验的高度总结合结晶,既可以指导临床还要有科学的高重复性,再不开玩笑的情况下你觉得你能牛到这种分上么??还说什么肱骨外上髁炎强推后加重,你强推的方法对么??分清原发继发了么??在***上最看不惯你这样的人!!学的不精还自以为是,动不动就指手画脚!,先不说你有没有这样的资格,从你的字里行间看来,之传达了这样的信息:狂傲和目中无人!!桌面上说这是主观代替客观,桌面下说....【自己想!】你临床治疗病人也许厉害,但还是想请你用谦虚和严谨的态度来做学问!!最后再说一句,学了人家的东西还不谦虚的挑三拣四,这叫不地道!!
发表于 2011-6-29 21:28 | 显示全部楼层

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回复 25# 娃娃牛牛


    说的太好 了,一针见血,严格支持你的观点,说的都是软外的东西,原来是同门
发表于 2011-6-30 16:49 | 显示全部楼层

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宣老开创了软组织外科学,可和针刀结合起来,效果非常好
发表于 2011-6-30 17:20 | 显示全部楼层

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说的不对,不痛苦的好方法非常多,而且也非常优秀,你了解一下**林两传、中国**伟、加拿大颜质灿、 朝鲜金弦浩...
残剑无锋 发表于 2011-6-18 12:22


金弦浩老师非朝鲜人乃中国人!
发表于 2011-7-1 10:31 | 显示全部楼层

讨论一下宣蜇人老师

宣老生前最不想听到的就是‘宣蜇人的理论,朱汉章的刀”,看来你没有看过小册子呀。楼主犯大忌了。
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发表于 2011-7-3 14:45 | 显示全部楼层
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