快速房颤？

w****6

病人有多年的室上速病史，发作心电图经过多个三甲医院包括阜外医院确诊的，但年头太长，丢失了。这个心电图是本次发作，发作时病人感觉非常熟悉，就是室上速发作，但是本次发作几秒钟就能终止，然后马上又发起来，然后又终止，总是重复这种短阵后终止的循环，很多大夫说房颤，也有说室上速的，请教各位老师了。

t*g

本图是支持快速型房颤的

对于病人来说，快速型房颤与室上速的临床症状也许是一样的。或者说以前发作心悸的时候就是室上速，如今发作变成了快速型房颤

w****6

有没有可能是室上速夹杂着窦性心律不齐呢

w****6

或者说室上速的发作引发了房颤这种可能也存在么

h***b

p波消失，有f波，RR绝对不齐，支持快速房颤

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X****5

这个不光房颤，还有心肌缺血。

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r****0

这张图当中没有看到一个窦性的心搏，从头到尾都是没有看p波的啊，R-R间期绝对不规则，单从这张图纸考虑的话，还是可下诊断快速型房颤。既往病史：室上速，是否是做食管心电图诊断的？|

刘****0

这个图还是支持快速房颤的

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曹*

这个心电图支持房颤。

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w****6

那各位，有没有可能发作室上速的时候，引发房颤呢，这两个病有联系么

w****6

回复 7# redrose1007200


发作心电图诊断的，之前发作心律是绝对整齐的

秋*

wjx8146 发表于 2017-12-29 07:50
那各位，有没有可能发作室上速的时候，引发房颤呢，这两个病有联系么

尝试回答一下您的提问，只是个人不成熟的看法，不一定正确。房颤和狭义上的室上速是两个不同的心律失常，二者没太多的纠葛，室上速会不会引起房颤？这种可能性我想应该是很小的，反复频繁发作的室上速推测有可能会导致心房肌纤维化、心房肥大，心房肥大心房肌纤维化容易出现房颤，但这种可能性我想应该是很小的，一旦房颤出现，室上速就很难出现，因为房颤时心房不能再作为房室折返环的一部分，而房颤波随时传至房室结使得房室结折返也没机会。

w****6

也就是说两者不可能同时发作的是吧，从正常来讲，两者是没啥关联的，或者关联的概率极低，是那么

w****6

回复 12# 秋土


也就是说两者不可能同时发作的是吧，从正常来讲，两者是没啥关联的，或者关联的概率极低，是那么？而且我室上速虽然多年，但是发作不算多，一年三次吧，每次也就几分钟

a****g

房颤并室上速与室上速伴不同比例的传出阻滞时节律上差不多、室上速有时可见P'波或逆行P波。但房颤并室上速时R波高低不等、见不到P'波或逆P波、室上速消失后心律仍明显不齐、心音强弱不等。室内上速时R变化不明显、突发突止、终止后即恢复窦律，心律规整、心音一致。

w****6

回复 15# aishenzhong


那这个心电图是单纯房颤，不存在两种并发的情况吧

秋*

回复 14# wjx8146


以我的理解是这样子的，特殊情况例外，比如房室结快慢径路折返环以上出现完全性房室阻滞，那房颤和室上速是有可能共存的，又比如心房分离，左房房颤，右房没有房颤，右侧旁道有多条，房室结完全阻滞，这种情况下依然可以出现房室折返性心动过速，这都是很少见的。但本贴里的图是您的图吗？这图明显不是室上速啊。

w****6

回复 17# 秋土


是我的图，这个就是单纯房颤，没有室上速成分吧

w****6

aishenzhong 发表于 2017-12-29 10:46
房颤并室上速与室上速伴不同比例的传出阻滞时节律上差不多、室上速有时可见P'波或逆行P波。但房颤并室上速 ...

这个图明显不是室上速伴不同比例传出阻滞吧。

秋*

回复 14# wjx8146


刚刚在手机上看电子书，内容是《心房颤动:目前的认识和治疗建议——2015》，其中提到:当房颤是由房室结折返性心动过速、旁路相关的房室折返或房早诱发时,心脏电生理检查有助于明确上述诱因……。不好意思，之前我也不知道室上速会诱发房颤，现补充一下。抱歉。

t*g

感谢秋土老师的认真解答，辛苦了


其实室上速广义上是包括房颤和房扑的，一切皆有可能。动态心电图经常见到房颤患者出现室上速，室上速患者出现房颤房扑的情况。

w****6

秋土 发表于 2017-12-30 21:18
回复 14# wjx8146

那能不能这样理解，首先是室上速发作了，诱发了房颤，但是两者不是同时有的吧，是不是房颤出现了，室上速就消失了呢。

秋*

回复 22# wjx8146


我的理解是这样的，但具体到某一次房颤发作的话不一定就是室上速触发的，得看到房颤发作起始的心电图才可能知道。我所说的不一定正确，也欢迎老师们指正，改正一次错误就是一次提高。

w****6

秋土 发表于 2018-1-1 23:23
回复 22# wjx8146

明白了，谢谢老师。起码我知道这两个病可能有逻辑因果关系，但在一张心电图上并没有同时存在，也是很大的收获了，谢谢。

秋*

trg 发表于 2017-12-31 20:33
感谢秋土老师的认真解答，辛苦了

谢谢trg老师的解答

秋*

wjx8146 发表于 2018-1-2 09:48
明白了，谢谢老师。起码我知道这两个病可能有逻辑因果关系，但在一张心电图上并没有同时存在，也是很大的 ...

不客气。这里一般不接受患者的咨询，当然如果是医生自己有心律失常那另当别论，还是可以讨论的，所以，如果您是医生，我们纯属交流，如果您不是医生那建议您找正规的规模大的医院的心内科就诊。祝您早日恢复窦律并永久持续保持窦律！

灵**袁

这次心电图：1未看到p波，2节律不齐，3QRS波不宽，考虑快速性房颤，要进一步明确可行腔内电生理检查！

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w****6

真的也P波也没有？

w****6

前面打错了，真的一个P波也没有？