正骨和理筋，兄弟一家亲

武*郎

顺着刘永老师的帖子，发发牢骚。其实还有很多人都写到这个问题。
前段说了摸筋，以前说过整骨，现在说说这个两者的关系。其实就如气宗和剑宗的争辩一样，“世间本无事，庸人自扰之。”哪有分那么清楚骨还是筋，你是整骨派还是理筋派呢？这本只是个人爱好，和诊疗中你选哪一个做治疗手段一点关系都没有。至于会理筋的不会或者不屑正骨，或者反之。这只是个人的能力问题。
我个人观点是两者不可偏废。正骨有实实在在，立即的效果。理筋也有较快的效果，可能还有持久的效果。但很多时候没整骨就差那么一点。
目前正在学习肌筋膜链技术，在临床中正在推行肌筋膜链康复技术，所以有一些心得。
我们的肌筋膜链康复技术包括评估（动态、静态）、肌筋膜强化技术（SET、弹力带、巴氏球等运动疗法）、肌筋膜拉伸技术，***点治疗（内热针、针刀、徒手治疗）及其后的肌内效贴扎，及自我运动健康教育。但是不含整骨。因为这是由医生操作的，有整骨理筋会事半功倍，有理筋效果会持久。
但是理筋牵涉的事情多，评估就要较长时间，理筋如果你要治疗更好也要很多时间，因为年纪大的患者常有多条筋膜链的问题。而整骨有时可以即时改变症状。这也是我们临床不爱做理筋的原因。


待续

武*郎

接一楼
举个例子。患者头晕颈部活动受限就诊。这时我们给体检，假如有第二三颈椎错位，左侧肩膀酸涨，枕下压痛，颈椎前屈可。后伸稍受限，左转较右转差。x片提示2、3错位，这时如果你只理筋，要耗费不少时间的，你要拉伸胸锁乳突肌、斜方肌上部、肩胛提肌等，效果有，但耗时不少。而如果你直接整脊，调整2、3椎体，那么理筋也更简单，甚至不理，也会自己恢复。症状立即缓解。但由于患者几条肌肉链出问题，过几天可能又来找你了，又是错位复发。这时你正骨后给拉筋效果会持久。除了以上几块肌肉，还有没有其他呢？有的，如果你了解姿势评估，那么你还要看看患者有无头前伸的姿势，即所谓上交叉综合征，如果有胸、背部肌肉你也要处理，否则只处理上述几块也不持久。这个患者如果合并胸椎过度后凸，导致浅背线短缩，还要顺着这线来处理下去。这样想来是不是没完没了？
人生有限而知无涯，所以只能适可而止，针对不同层次和要求的客户群确定不同的治疗方案。
如果一般门诊病人，对经济、时间要求高的，我觉得整脊很快速。对知识层次高，有经济，有时间的可以筋骨并重处理。但关键你要有处理筋和骨的两手本事。


待续

王*飞

年纪大的人正骨还是需要慎重一些的，早几年见黄河北一位手法治疗的医生，病人很多，但是年龄大的到了那里基本上都是装模作样的弄一下，根本没有真正的动手，完事儿后给一些药酒和内服药物，年轻的才会做旋转，侧扳这些实在的事儿。

刘*

干的久了，就会体会很多，正骨理筋是同等重要的事情，久了功力深厚了理筋几分钟一样可以解决，比如眩晕以前做正骨就认为是寰枢关节紊乱，矫正后立马减轻，但是有时疗效不稳定，我现在做环枕筋膜的理筋三五分钟的时间年龄大的患者不做正骨一样可以治愈，所以我现在很重视筋伤与正骨并重，适当的选择手法

劳**子

不仅是骨头会错位，筋也会错位，筋错位就是所谓的筋出槽。西医所谓的粘连我认为没有，其实就是筋出槽，而所谓的筋结只是筋出槽的一个断面。很多时候只正骨不会使骨头真正复位，必须是筋骨互证，骨错缝时也伴有筋出槽，二者的方向是一至的，只有将骨错缝复回去，同时根据筋的翻转方向将筋也同时复回，症状才能持久的消除。不管是复位筋出槽还是复位骨错缝，必须手下有落空感，即所谓的入骱有声感，才算手法入门。这需要很久的功力训练，笔者练了六年才算真正掌握。筋的问题有很多种，筋出槽是常见的一种。过去对理筋不理解，前人为什么要叫理筋，只是一个概念。现在才真正明白，所谓的理筋就是筋乱了，将其理顺。另外处理筋的手法和正骨一样，并不费时费力，轻轻一转一带即可复位。症状即消。西医所谓紧长的肌肉即可变软。筋结也可消失。
但是伤科并不只是筋骨问题，所谓外科不离于内科，心法尤重于手法。很多问题是内脏经脉的问题，风寒湿邪客于经脉所至。这种情况只处理筋骨是不能取得好的疗效的。所谓在筋守筋，在骨守骨，在脉守脉。

劳**子

看到很多人对这个感兴趣，抽空再说几句，以宏扬传统中医伤科。
就正骨和理筋而言，是同步的。在正骨的时候，轻轻一转之间，筋和骨同时复位。因为筋骨很我时候是同时偏歪离位的。我们可以通过筋骨互证，来判断骨的偏歪和筋的出槽，骨正回去，筋没有回去，那说明正的方向不对，或不全。同样，筋归槽了，骨还未复正，也是不可以的。通过特定的角度，感到二者同时消失，转到快复位的一瞬时给一个轻轻的力，会叭的一声回去。当然不是有响声，而是一种入骱感。要想二者同时回去，必须手下有跳动感。或落空感，当然我指得是绝大多数下都会有。有过上自行车外胎或盖下水井盖经验的都会知道，当正好能够使其对正位置时，轻轻一动，手下一空就会回去。筋和骨也是这样，在原来的位置时是最稳定的，当位置对正后，轻轻一动，就会回去，症状也随之而消。患者会觉得很神奇。怎么你轻轻一动，我就没事了。马上就松快了。传统手法就是这种感觉和效果。
关于筋的问题有很多种，比如我们说筋硬，筋软，一般人松懈肌肉时，只都是找到阳性反应点l，即硬的地方把它松开。但很多人病久了以后，筋会变得很软，一层皮。西医管这个叫萎缩。中医认为久病经脉筋骨失养所至。这种情况就不是正骨或松懈阳性反应点所能解决的。
另外，还有筋寒，筋热。这个也是非常重要的。对诊断和治疗非常要紧。
还有筋翻，筋转，筋粗，等等。
而筋出槽只是筋病症的一种，或较常见的一种。就是老百姓常说的筋别着，背着或扭着筋等。常有患者说有某个地方有一根筋背着，别着，抽着，拉着，崩着，等等。这其实多数是筋出槽症状。
而分筋理筋，分筋就是将杂乱的筋分开，条理了。理筋就是在前一步的基础上，再将其理顺。因为筋乱着，扭着，如同一缕绵线，乱了就会在上面打结，这就是所谓的筋结。因为位置不对，乱着，所以就会了现张力。进而引起气血不通，而引出一系列症状。二郎讲的筋膜连锁，有点像分筋理筋的概念。
我们知道，筋的主要成分肌肉如同线一样一缕，一缕，被筋膜包着，被束成一束一束的。看着很条理，但里面还是会乱。乱了不在原来位置了就不对跟着整个肌群同步运动，就会被拉扯出现症状。将其条理了，症状就会消除。同样如同一缕绵线被固定在一个硬物上，最开始绑着时是顺的，但这个硬物一翻转，一动。整个绵线也会被拉扯或被搅乱。筋出槽骨错缝的关系大至如此。

武*郎

几分钟的理筋，还有之前的体检，所以我觉得还是太费时了。在前我说了，理筋有时是无底洞，越理越多。比如之前我一个患者背痛，从骶椎向上到胸椎痛，经过几分钟评估才发现他是腹直肌短缩导致，用巴氏球拉伸几分钟治愈，如果再追究下去，是否还有其他肌肉链是不也要一起理？所以耗时较多。而正骨基本在1分钟以下解决，不然一天30多个门诊病人，还有住院病人还要查房，无法搞定。

武*郎

君子所言有点像***点疗法的理筋。我们的筋出了槽，是哪个筋呢？是不是就是连到有症状的部位的筋，比如有些患者手指痛、麻，就一个手指有症状。体检发现患者伸手时该手指稍微偏向一边，你我们知道这是该手指的伸指肌筋膜挛缩导致，拉伸后症状立即缓解。这里的筋就是连到患部的筋，但不是肌腱，是筋膜或者说是肌肉，某一块肌肉。有没有不是的呢？有，比如网球肘，可以是前臂屈肌群筋膜短缩导致。可不可以再远一点呢？可以，甚至可以在对侧，下部等。这里不举例了。
揉筋可以正骨，好比用绳子拉石头，而正骨，其实就是直接推石头。
说理筋也可调整脊柱这个就是对理筋的误解，理筋不是为正骨，理筋就是理筋，正骨是正骨。何必用汤匙做筷子的工作呢？

武*郎

我们的肌筋膜链康复技术流程（供参考，并热切期望提出意见）
1，临床检查。排除红色警报，选择适应症。进入流程。
2，评估（面、线、点）：静态、动态评估、触诊。
3，治疗技术
直接技术：压揉、***点技术（针刀、内热针、按揉）、矫形器。
间接技术：
强化：SET、运动疗法、弹力带
松弛：拉伸、湿热敷、TDP、泡沫轴
相关技术：整脊
4，再评估（黄色警报）
5，健康教育、自我拉伸、运动、矫形器

武*郎

https://bbs.iiyi.com/forum.php?m ... =2523468&page=1

这本书就可以，可惜他里面每一章都是一门学问，都要专门学习的。没一定基础不行。比如不懂抗阻治疗、不懂Janda评估、不懂美式手法等等，那看不懂的。

经**师

肌筋膜链

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武*郎

肌筋膜链其实是一组肌肉连接而来，其中肌肉以筋膜连接、传递力量。并不是只有肌腱和韧带。

肌筋膜链技术是以肌筋膜链作为力学分析基础，注重肌筋膜的治疗的一系列技术的合成。目前不牵涉感觉及骨骼方面。本体感觉训练及整骨是另一系统。

l****0

借二郎的帖子发发牢骚，前段时间一老者落枕来就诊，颈部强直咳嗽说话均感疼痛，x线增生退变严重，给予理筋外敷内服对症治疗，很快缓解大半,手法治疗自认为还是相当的稳妥谨慎的，为提高疗效给予手动轻牵，出现一过性意识消失很快恢复，如果手法重了后果不堪设想，所以奉劝同行们临诊一定要谨慎，认真，不要做过度和盲目性的治疗，新方法新手段一定要仔细研判，切不可拿患者拿自己的生命和前途开玩笑。针不是越多越好，法非越复杂越高深而效，术非标新立异而迥效，脚踏实地，循序渐进，扎扎实实的走好临床每一步。对于不同行们书本上的东西也要批判的去看，验证有效的心怀感激之心，切不可盲目追随模仿，尤其是解剖生理知识薄弱的中医学子，更或者业余爱好者,发帖共勉。

武*郎

liubo811030 发表于 2014-11-3 13:07
借二郎的帖子发发牢骚，前段时间一老者落枕来就诊，颈部强直咳嗽说话均感疼痛，x线增生退变严重，给予理筋 ...

确实现在医疗环境恶劣，且行且小心。
liubo 所说这个病例，第一：个人以为不是落枕，是否颈椎病，是否有感染？不得而知。第二、患者出现一过性晕厥，我个人以为可能是晕针类似的反应，姑且叫晕手法。这个我们每年都有遇到几例。有人见血就晕，何况手法呢？
其实我们对患者哪些做手法、哪些理筋、哪些要内科、外科治疗、哪些要住院进一步检查？这些都是临床能力的问题。所以综合医院康复科（本人在康复科：））医生不能只是一个治疗师、治疗匠、针灸治疗匠，而要是一名掌握多种康复治疗技术的临床医师。

l****0

应该就是这本了。

劳**子

我治落枕只需要轻轻挽着胳膊转几圈就行。还有解不开的，等到解开肩臂后再让患者按指定方向轻轻左右转转头即完事。落枕多数是典型的筋出槽，把筋归槽后立解。落枕的病因多在肩臂处。肩包括第一二肋骨。过去没有掌握筋出槽时，常常用手法将紧张的肌肉松懈，然后再实施搬法等松动术。这样不仅效果不好，而且有时会加重症状。

劳**子

武二郎 发表于 2014-10-30 18:57
君子所言有点像***点疗法的理筋。我们的筋出了槽，是哪个筋呢？是不是就是连到有症状的部位的筋，比如有些 ...

这个问题等有时间专门开一个贴子讨论。现在所谓的正骨大多数都是松动术。并不是正骨。必须筋骨互证，互参才能真正正回去。现在所谓的整脊正骨判断椎体的偏歪所用的都是冯天友提出的四条线，棘突间线，棘突旁线等。如脊突分为左右偏歪认为棘突偏离了这四条线。但是我们知道，一个椎体有上下椎间盘，左右各四个小关节，如果按冯氏所讲，则需要左右上下关节位移相同，受力相同，稳定性相同才会出现冯氏所讲的偏歪，而在现实中这个偏歪是不充在的。所以冯所及美氏等所谓的整脊只能说是一种松动术，并不是真正的正骨。并且人体的棘突本身就长得都是偏歪的，不在一条线上，我们看人体骨格标本很容易就可以发现。所以，如何将骨头放到原来正确的位置，如果离开了筋骨互参，几乎是办不到的。

c****n

liubo811030 发表于 2014-11-3 13:07
借二郎的帖子发发牢骚，前段时间一老者落枕来就诊，颈部强直咳嗽说话均感疼痛，x线增生退变严重，给予理筋 ...

谢谢以实际病例提醒，我们同行共同努力，把自己保护好，把患者痛苦去掉，则是我们最大的收获。

c****n

劳谦君子 发表于 2014-11-4 08:27
我治落枕只需要轻轻挽着胳膊转几圈就行。还有解不开的，等到解开肩臂后再让患者按指定方向轻轻左右转转头即 ...

从劳谦君子兄发表的言论知，劳谦君子对正骨理筋深有研究，不仅博取了众家之长，还有自己的见解和临床治疗方法，模糊感觉兄之方法与我思考有相同之处，但我从业时间短，实践少，有些病例疗效不理想。
        感觉劳谦君子兄的理论和方法应该是另外一个门派，可以系统整理成手法治疗疼痛的经典之学说，出版专著，造福众生，岂不快哉！！

武*郎

劳谦君子 发表于 2014-11-4 08:39
这个问题等有时间专门开一个贴子讨论。现在所谓的正骨大多数都是松动术。并不是正骨。必须筋骨互证，互参 ...

这个移位的问题我琢磨过，这个错位是微小错位，这个是建立在椎间盘退变、脊柱变形（侧弯、前凸、平坦等等）等退变的基础上，椎间盘退变可以使得脊柱阶段长度变化，导致韧带松弛可以发生各向的移位。至于是筋拉骨还是骨拉筋，具体看临床。我们所谓的整骨，不是拿一个完美模特的脊柱做模板，整成那样才行的。人生而各具体，岂能一般？

l****0

劳谦兄说的肋骨错位，第一二肋骨错误怎么判断呢？错位能到什么程度？有哪些阳性体征参考，盼劳谦兄详细的分享下，正骨常说的错位，我觉得还是小关街的一种失稳急性期伴有滑膜的坎顿，手法复位暂时的牵拉**缓解了症状。

l****0

脊柱康复医学电子版。

l****0

可以下载再试一下里面的是网址后面的是提取码100多m，上传的网盘。

l****8

好东西，谢谢分享

t****i

新人，{MOD}经验，学习学习~

手**刀

筋骨互联，筋都长骨上，骨上都长筋

葵*酒

感谢liubo811030老师，已经下载了

黑**生

感谢

小*匠

启发很大，看来要多充充电了