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标题: 哮喘持续状态难以缓解，疑难病历原创 [打印本页]
作者: 旧日足迹    时间: 2019-1-23 13:41
标题: 哮喘持续状态难以缓解，疑难病历原创
患者男性，86岁农民，主因反复咳嗽咳痰伴喘息16年入院，再发加重一周入院，入院查体喘息貌，桶状胸，双肺满布哮鸣音及痰鸣音，心律约80 次每分，律齐，无杂音，下肢不肿，高血压病史，诊断慢支急性发作，肺气肿，高血压病三级极高危，入院后给予氯雷他定，孟鲁司特钠口服，激素静滴，氨茶碱静脉泵入，硝普钠泵入控制血压，抗感染，特布他林及布**雾化，硫酸镁静滴，间断肾上腺素皮下注射，但哮喘就是不缓解，患者血气分析提示血氧偏低，无二氧化碳潴留，氧饱和度不低，没有机械通气指征。

目前哮喘持续无缓解，请大家说说有哪些其他办法。

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作者: shfr_ssmu    时间: 2019-1-23 20:24
该患者治疗的基本原则都已经到位，要讨论的就是些具体措施。
比如，静脉用的激素是哪一种？剂量够不够？建议用甲泼尼龙40～80mg/d。
又如，抗<!--IIYITAG:8:ganran-->感染<!--IIYITAG:/8:ganran-->用的是什么药？是否做过病原学检查及药敏试验？如果难以留取相关标本做病原学检查，那么估计可能的病原体有哪些？抗感染药物的抗菌谱是否覆盖这些病原体？
作者: yy6789089    时间: 2019-1-23 21:16
用药是否太多？太多了，之间有无交叉副作用？有时请中医会诊辅助治疗有良效（那个中医就不应该是见什么症加什么药的中医了）。
作者: Bin_001    时间: 2019-1-23 22:45
这是要干嘛？没看懂呢

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作者: xiaoxy0615    时间: 2019-1-24 10:59
1排外合并<!--IIYITAG:8:xinshuai-->心衰<!--IIYITAG:/8:xinshuai-->
2治疗药物剂量是否足够
作者: 旧日足迹    时间: 2019-1-24 21:19
shfr_ssmu 发表于 2019-1-23 20:24
该患者治疗的基本原则都已经到位，要讨论的就是些具体措施。
比如，静脉用的激素是哪一种？剂量够不够？建 ...

感谢参与讨论，甲强龙80mg每日，抗生素是哌拉西林钠他坐巴坦钠2.5g12小时一次，患者炎症反应不大，考虑目前抗生素以覆盖致病菌，未做痰培养，现患者因持续<!--IIYITAG:8:xiaochuan-->哮喘<!--IIYITAG:/8:xiaochuan-->状态，时有躁动，转入重症医学科进一步治疗。
作者: zzc1526    时间: 2019-1-25 08:21
鼻塞吸氧法，浓度中流量4一6升/分

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作者: shfr_ssmu    时间: 2019-1-25 12:38
哌拉西林他坐巴坦2.5g q12h的剂量是偏小的。同样这个成分的药，特治星就是4.5g/瓶，用起来要用4.5g q12h甚至4.5g q8h。

作者: ly995666749    时间: 2019-1-28 08:12
**也能缓解此种症状
作者: 江海余生    时间: 2019-1-28 16:38
喘息，有痰鸣音，说明排痰不畅。
建议：1，增加氨溴索，稀释痰液，促进排出。
         2，减少抗菌药物的使用，只需要最少的维持剂量即可。
         3，硫酸镁是用于抗<!--IIYITAG:8:jingjue-->惊厥<!--IIYITAG:/8:jingjue-->，效果没有中药好，建议使用安宫牛黄丸，可以先用清开灵口服液或胶囊试用，重症的话就必须安宫牛黄丸了。
   

中医诊断一般是木火刑金格局，采用清心火，抑肝火，滋肺阴、通络等药物。资料不全，不做进一步分析。玄麦甘桔颗粒可以用。另外建议使用抗病毒口服液，一是清热生津，减轻咳喘症状，另一个还可以对抗由西药引起的胃部灼烧等副作用。
病史交待并太清楚，但感觉应该是<!--IIYITAG:8:ganmao-->感冒<!--IIYITAG:/8:ganmao-->后引发原有的<!--IIYITAG:8:xiaochuan-->哮喘<!--IIYITAG:/8:xiaochuan-->。
作者: dcp113    时间: 2019-1-28 17:37
发时治标，缓时治本。是中医的治疗特点。建议请中医呼吸内科名专家会诊，如是普通专家便罢。
作者: 鞍山阿涛    时间: 2019-1-30 00:38
病情没有明显改善，可改为用“红霉素”20万单位或25万单位，祛痰用“甘草片”每次6片，每日3次。

祛痰效果相当好，另外，立刻缓解喘息，可口服“芝麻油”10毫克--15毫克，缓慢吞咽芝麻油，立刻

缓解<!--IIYITAG:8:xiaochuan-->哮喘<!--IIYITAG:/8:xiaochuan-->，患者年龄较大，还是少用一些抗生素为好。
作者: shfr_ssmu    时间: 2019-2-1 14:20
患者是农民，可能接触过霉变的谷草，加之其慢支、COPD病程长，在常规抗<!--IIYITAG:8:ganran-->感染<!--IIYITAG:/8:ganran-->、解痉治疗无效的情况下，还要考虑肺曲霉病可能。
变应性支气管肺曲霉病突出的表现就是<!--IIYITAG:8:xiaochuan-->哮喘<!--IIYITAG:/8:xiaochuan-->样发作，一般解痉平喘药难以奏效。GM试验可辅助诊断。确诊要做支气管镜检查及组织培养。
作者: cjm1228    时间: 2019-2-16 10:05
中医**、拔罐、刮痧都可以用，太阳经走表，肺经治<!--IIYITAG:8:feibujibing-->肺病<!--IIYITAG:/8:feibujibing-->，肾俞、肺腧、大椎、膻中疗效显著
作者: a159123    时间: 2019-2-16 20:50
86岁、男，反复咳、痰、喘16年、再发院诊：慢支、<!--IIYITAG:8:feiqizhong-->肺气肿<!--IIYITAG:/8:feiqizhong-->、<!--IIYITAG:8:gaoxueya-->高血压<!--IIYITAG:/8:gaoxueya-->病三级极危。血气分析：血氧偏低、无二氧化碳潴留、血氧饱和度不低？治则：控压、抗染、止喘、雾化、硫酸镁、硝普纳滴入、间断付肾素的皮下注射等，哮无缓解。个人认为：1：还应排除支扩、<!--IIYITAG:8:chenfei-->尘肺<!--IIYITAG:/8:chenfei-->等病。2：确定病入药敏后，，大剂量的抗生素联用，激素：氢化可地松或**的应用。间断性的吸氧。3：静滴复方丹参注射液2毫升一周，促进大小血液循环。4：倨情停用付肾素，以免波及血压更高。5：硫酸镁、硝普钠可选其一种。据情徐徐渐近，切忌血压骤降。5：中药定喘汤、葶苈大枣泻肺汤加减运用。
作者: a159123    时间: 2019-2-18 07:59
纠错：复方丹参针应用剂量为20毫升/d。
作者: 寄生虫医生    时间: 2019-2-18 17:13
看这主述不像支气管<!--IIYITAG:8:xiaochuan-->哮喘<!--IIYITAG:/8:xiaochuan-->，像是慢性喘息性<!--IIYITAG:8:zhiqiguanyan-->支气管炎<!--IIYITAG:/8:zhiqiguanyan-->。
作者: 白发三千尺    时间: 2019-2-21 10:27
是不是氨茶碱用量太大了，氨茶碱能加重心脏负担，有的人对氨茶碱特别敏感，越用氨茶碱越加重病情。副肾素也不能用，对<!--IIYITAG:8:gaoxueya-->高血压<!--IIYITAG:/8:gaoxueya-->和心脏都是负担，另外这个用药也太多太杂了。
作者: lyyangjingtao    时间: 2019-2-21 16:12
<!--IIYITAG:8:xiaochuan-->哮喘<!--IIYITAG:/8:xiaochuan-->持续状态一定要注意水电解质代谢紊乱的问题。酸碱平衡问题。
作者: a159123    时间: 2019-2-26 20:10
心律每分钟80次、律齐、无杂音、下肢不肿。只能说明暂无<!--IIYITAG:8:xinshuai-->心衰<!--IIYITAG:/8:xinshuai-->。即然如此，似有心跳节律，与呼吸的次数不太可能匹配。更不能排除各种呼吸道疾病引起的肺动脉高压。
作者: zrx15949    时间: 2019-3-24 06:38
谢谢各位老师分享，学习了

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作者: LCHLHLTT    时间: 2019-3-24 06:55
学习了，谢谢！分享！好好学习

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作者: xiegaoyu1992    时间: 2019-3-25 15:38
这个病历确实不错，点赞

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作者: liuguoping100    时间: 2019-3-28 06:17
可以加上异丙拖溴胺雾化吸入

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作者: shangsanruoshui    时间: 2019-3-28 16:02
谢谢老师的分享。哮喘持续

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作者: t15221964580    时间: 2019-3-30 20:23
BIPAP的呼吸机。

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作者: sunnyzf    时间: 2019-3-31 07:56
哮喘查血气了吗？结果如何？

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作者: c254684556    时间: 2019-3-31 08:21
血气分析具体情况怎么样？肺CT可有

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作者: lch8560    时间: 2019-3-31 21:49
感谢平台。{MOD}，学习了

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作者: lch8560    时间: 2019-3-31 22:13
{MOD}病历。互相学习了

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作者: zhangwanf    时间: 2019-4-5 13:27
建议改为多索茶碱，应该是效果好

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作者: xialirongggg    时间: 2019-4-6 15:43
可以试试雾化，另外有没有心力衰竭的情况。如果有心衰，需要平喘的同时纠正心衰

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作者: 天天呼吸    时间: 2019-4-8 16:30
个人觉得应该是合并心衰了，建议查脑钠肽跟心脏彩超，或者试用一些抗心衰的药看看

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作者: 小叔橡树    时间: 2019-4-10 19:47
注意是否伴有心衰，以及小的肺栓塞，检查相关指标脑钠肽，心彩超，d二聚体等。

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作者: ayzh    时间: 2019-4-11 14:02
谢谢各位老师分享，学习了

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作者: 罗积忠副主任医师    时间: 2019-4-15 10:00
这种病人我也碰上过，大部分有肺动脉高压，建议使用酚妥拉明，激素，茶碱，利尿剂，甚至强心甙类药物。

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作者: 李大夫诊室    时间: 2019-4-15 17:44
考虑合并心力衰竭可能，建议复查BNP，心脏彩超 试行强心治疗。

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作者: 付世新1    时间: 2019-4-17 01:32
考虑肺气肿合并心衰。建议到医院做胸部x片。做心脏彩超及心电图。及时吸氧，点滴抗生素。

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作者: xialirongggg    时间: 2019-4-18 13:21
可以查一下bnp，排除心力衰竭的可能

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作者: yangyousong2014    时间: 2019-4-18 16:45
建议做下心脏彩超看下

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作者: jcchys    时间: 2019-4-18 18:02
考虑肺心病，进一步检查彩超，电解质，ct

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作者: jcchys    时间: 2019-4-18 18:08
xialirongggg 发表于 2019-04-18 18:08:04
可以查一下bnp，排除心力衰竭的可能 ...

观点相同，查电解质，复查血气分析

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作者: zhangwanf    时间: 2019-4-19 09:37
半卧位，吸氧，解痉，平喘，降低肺动脉压

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作者: 煮茶听雪    时间: 2019-4-20 16:01
中医中药宣肺降气化痰平喘

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作者: sckhp    时间: 2019-4-21 08:52
甲基**龙80mg静脉输液，一天两次

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作者: wanghaojie123    时间: 2019-4-23 18:12
查一下有没有合并心衰

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作者: xzm在水一方    时间: 2019-4-24 21:22
1.哮喘持续频发在夜间考虑心功能有问题，做心脏超声及其相关化验，有没有心衰等。2.两种雾化药次数可以增加为q8h或者q6h给药。3.建议抗菌素两种联合用药

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作者: a159123    时间: 2019-5-7 23:05
旧事重提：
       三级危像，心律不会正常。

       血氧偏低，血氧饱和量欠缺。
       上述诸位同仁提供的方治及个人见解统为对症治疗。
      试问：
          1：是否须排除<!--IIYITAG:8:feiqizhong-->肺气肿<!--IIYITAG:/8:feiqizhong--><!--IIYITAG:8:guomin-->过敏<!--IIYITAG:/8:guomin-->所引。
         2：肺曲菌病。
          3：肺TB。
          4：肺ca。等诸多病因。
          一孔之见，恳望同仁共讨。虽说版主提供的条件不足，但仍可开起诊疗的思路，多想。一便少走弯道。学一帖，方知呼。




作者: 滴答滴答下雨了    时间: 2019-5-14 11:45
考虑心衰不排除，建议查BNP ，心脏彩超，明确诊断

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作者: 及时诊疗    时间: 2019-5-29 17:27
C0PD的患者需要拍胸片，排除气胸。急诊经常能碰到哦????个人建议

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作者: Jujuzh    时间: 2019-7-1 16:49
建议痰液、支气管镜肺泡灌洗液、血液查G试验和GM试验。进一步排除ABPA可能。
另外加强抗感染，必要时升级抗生素。
雾化吸入可以改成q8h 或者q6h。

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