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标题: 老人服用炙甘草汤后出现腹泻，教训深刻，从此不再给别人建议用药 [打印本页]

作者: 曙光007 时间: 2015-11-15 21:32
标题: 老人服用炙甘草汤后出现腹泻，教训深刻，从此不再给别人建议用药
本帖最后由曙光007 于 2015-11-16 22:10 编辑

2012年父亲患心脏病，当时误打误撞，从网上搜到一个药方，几副药竟然把父亲的心脏病给治好了（心悸心慌，失眠，大便次数多等各种不良症状均已消失）。于是对中医药产生了很大的兴趣，这几年也给父母建议用药上取得了些小成就，父亲也对我比较信任。就在前段时间，父亲和他的哥哥（我的伯父）无意中聊起这个事，伯父说他从去年开始就经常会出现心悸心慌，一年要住院好几次。再三要求，要让我给他那药方。虽然自己也看了些书，但还真不敢给其他人啥药方，也把顾虑告诉父亲，父亲说是自己的手足兄弟，不会有啥事的，反正用着不舒服马上停掉也不要紧。我就硬着头皮给他寻找，反复思索，不断搜集资料，包括罗大伦博士，都很推崇“炙甘草汤”，我就比较自信地认为“炙甘草汤”应该是适合他的症状。于是就把药方发给父亲，让他转发给伯父。炙甘草汤在《伤寒论》里记载如下：伤寒，脉结代，心动悸，炙甘草汤主之。”炙甘草汤方：“甘草四两（炙），生姜三两（切），人参二两，生地黄一斤，桂枝三两（去皮），阿胶二两，麦门冬半升(去心)，麻仁半升，大枣三十枚(擘)。上九味，以清酒七升，水八升，先煮八味取三升，去滓，纳胶烊消尽，温服一升，日三服。一名复脉汤。各种资料在药物用量上五花八门，因受李可对经方用量的影响，就按一两15克，一升200毫升换算，我发的药方是：炙甘草60，生姜45，桂枝30，党参30，生地黄60，阿胶30，麦冬45，火麻仁30，大枣30，水要多加点，加一瓶黄酒或者米酒一起熬煮3个小时以上，煮成3碗，把阿胶烊化倒入药里，每次服用一碗，日服三次。没有想到这个流传千古的药方竟然闯祸了，老人家服药后，出现了肚子痛和腹泻，说**处**辣的，已经住进医院了，医生说这个药方的炙甘草和火麻仁量太大，说啥有毒素了，搞得老人家心理很慌。因为伯父老伴早逝，他本来也是比较爱惜自己身体的，对一些症状反应也非常在意，匆匆住进医院了，我无话可说。父亲很害怕也很内疚，打电话来告诫我不能再随便给人出药方，说过两天再去看望他。我内心也很不平静，对此药方出现的副作用，深感不安。网上搜索到的确有些患者出现了服药后腹泻的情况，说地黄需要先煎，但现在说啥也晚了，只有祈祷上天让老人家快点好起来。我反思自己的问题，对老人家的身体状况不太了解，是否用量真的过大，但因很多资料显示一两算3克的量根本无法治病。这次教训谨记在心，也望经方高手解释一二，教训一下我这个半吊子。

作者: bygzpf1 时间: 2015-11-15 22:23
方子没错，腹泻主要是生地的事，拉肚子**辣的是出火的反应，出一天就不腹泻啦。脉结代也好啦。
以后开方一两按10克计算最好。经方大胆用就行。

作者: tulerencai 时间: 2015-11-15 22:49
首先要辨证，你能确定是伤寒引起的吗，寒主收敛，所以要好好分析一下方症是否相符

作者: 曙光007 时间: 2015-11-16 09:23

bygzpf1 发表于 2015-11-15 22:23
方子没错，腹泻主要是生地的事，拉肚子**辣的是出火的反应，出一天就不腹泻啦。脉结代也好啦。
以后开方 ...

感谢老师的回复，就是因为对经方的深信不疑才大胆使用。的确在选方的时候，因经验不足，没有考虑太周全，老人的体质是否能够承受大剂量；也没有考虑到出现的一些看似负面的反应，若能提早告知，可能会减轻其心理负担。现在住进医院了，里面的医生对此方严重批判，说量太大，是药物中毒了，要查血看有没有残留毒素。老人家对医生的说法深信不疑吗，精神很紧张，血压也升高了，前列腺也不好了。医病不能医心啊。祈祷上天让他赶快好起来。我不是医生，也不怕名声不好，只是担心老人心理负担太重，引起更严重的后果。

作者: magel120 时间: 2015-11-16 09:56
不在其位，不主其事。你既然不是医生，只是爱好者，没有系统的学习过，也没有师承，就不应给他人开药，自己养养生就好。要不然，误人误己。
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作者: 曙光007 时间: 2015-11-16 10:12

magel120 发表于 2015-11-16 09:56
不在其位，不主其事。你既然不是医生，只是爱好者，没有系统的学习过，也没有师承，就不应给他人开药，自己 ...

教训得是！教训深刻！

作者: yml120 时间: 2015-11-16 20:18
不腹泻才怪呢，麻仁生地这么大的量
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作者: 赵庆凯2 时间: 2015-11-16 21:02
阿胶这个剂量也太大了，还有生姜、桂枝，****就是生姜的功劳

作者: xiwang001han 时间: 2015-11-16 21:13
也许这只是一个例子，但对中医学习精神应该学习。在这个即将末落的学科，给她一些鼓励吧！

作者: xiwang001han 时间: 2015-11-16 21:17

yml120 发表于 2015-11-16 20:18
不腹泻才怪呢，麻仁生地这么大的量
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其实我感觉麻子仁的用量不算很大，没有症状是，用一点也可能致命，药在中肯。大只是相对的，不对症，引起的副作用。

作者: 曙光007 时间: 2015-11-16 22:07
感谢上天，下午跟伯父通了给电话，腹泻已止，精神状况良好，已无大碍，此事也得到了他的谅解。
但还是想搞明白，即使出现腹泻这样的副作用，对他心悸的疾病是否会有治疗效果，倘若有效，也不惘担惊受怕一回。量大的相对性该如何掌握？可能受李可对经方剂量定义的影响，照搬换算《伤寒论》的量，没有考虑到年老病人的身体承受力应该酌减。总之，此后不敢再敢有给他人建议用药的举动。

作者: G2847 时间: 2015-11-17 07:46
回复 5# magel120

说的对，药物既有中毒反应，也有玄冥反应，没有系统学习，对其理解不深刻，才出现遇证慌张。换个角度说，是药三分毒，没有把握清楚用了就是毒药。
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作者: ccdepi 时间: 2015-11-17 08:02
谢谢楼主无私奉献经验！！！！！

作者: 曙光007 时间: 2015-11-17 08:22

G2847 发表于 2015-11-17 07:46
回复 5# magel120

说的对，药物既有中毒反应，也有玄冥反应，没有系统学习，对其理解不深刻，才出现遇 ...

此事已基本平息，但愿这是玄冥反应。

作者: pengweiyou 时间: 2015-11-17 08:32
没有经过系统的中医理论学习就开这么大剂量的方，应该认真反思一下。
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作者: 临飞墨 时间: 2015-11-17 08:53
这量太大了，煮一锅了，让人看着心理就不认可。到底是寒泻还是热泻不一定吧，**热呢。这种量接受不了

作者: 白骨道人 时间: 2015-11-17 09:19

曙光007 发表于 2015-11-17 08:22
此事已基本平息，但愿这是玄冥反应。

玄冥反应的话，现在病应该大为缓解了。

作者: GUO200807 时间: 2015-11-17 09:40
如果老人家是阴虚阳旺体质，不会引起那么大的动静。我感觉没有10分把握，最好是量小点，不至于副作用那么大。

作者: euhaiming 时间: 2015-11-17 10:11
哪有什么毒素，生地用量在30克以上，很多人用后就会出现腹泻了，何况60克，何况还有火麻仁！当下有些西医信口开河，但凡有些许不是就说中药有毒云云，而不说自己不懂！不过，如果没有系统学习过还是不要轻易给人开方才好，要知道，用中药时间越久就会越谨慎，毕竟药物的药理作用容易掌握，毒理作用常被忽视。中医治病，务必辨证论治，谨守其量，无知则无畏，人命关天，别大意啊

作者: 问一子 时间: 2015-11-17 10:27
本帖最后由问一子于 2015-11-17 10:31 编辑

一是酒与水各半的比例可能没注意；二是时令，现在入冬，气本来往下了，阴药的比例应该根据病人情况而定；三是第一次服药，尽量不要一次喝的比较多。
生地这个药，其实是比较阴寒的，要么病人有热象，身体较壮实，要么配较多的阳药来制衡。前天晚上我喝了点类似复脉汤的5小勺（生地麦冬百合麻仁桂枝干姜大枣党参甘草白酒1碗水2碗煮取1小碗），当时就胃部不适，到清晨略觉有点热燥。

作者: A891733956 时间: 2015-11-17 12:05
你能确定你用的中药是以前老中医用的中药吗？转基因！化肥！生长激素！中药造假！你知道吗？
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作者: yml120 时间: 2015-11-17 12:32
火麻仁 (《本经》)
火麻仁为桑科植物**的干燥成熟种子。我国大部分地区有栽培。原植物喜温暖湿润气候，对土壤要求不严，以土层深厚、疏松肥沃、排水良好的砂纸土壤或粘质土壤为宜。味甘，性平。归脾、胃、大肠经。功效润肠通便、润燥杀虫。临床用名有火麻仁、炒火麻仁。

【本草汇言】

《神农本草经》：气味甘平无毒，主补中益气。
《药性论》：使。治大肠风热结涩及热淋。子五升，研同叶一握捣相和，浸三曰，去滓，沐发，令白发不生，补下焦主治渴。又子一升，水三升，煮四，五沸，去滓，冷服半升，日二服，差。
《日华子本草》：补虚劳，逐一切风气，长肌肉，益毛发，去皮肤顽屑，下水气及下乳，止消渴、催生，治逆横产。
《药类法象》：辛、甘，润。治风燥，大便不通。
《汤液本草》：味甘平，无毒。
入足太阴经，手阳明经。
《本草》云：主补中益气，中风汗出，逐水利小便，破积血，复血脉，乳妇产后作余疾。长发，可为沐药，久服肥健不老。
《液》云：入足太阴、手阳明。汗多胃热便难，三者皆燥湿而亡津液，故曰脾约。约者，约束之义。《内经》谓：燥者润之，故仲景以麻仁润足太阴之燥及通肠也。
《本草发挥》：成聊摄云：《内经》曰：脾欲缓，急食甘以缓之。麻子、杏仁之甘，缓脾而润燥。
《本草经疏》：麻子，即**仁，禀土气以生。《本经》味甘平无毒。然其性紧滑利，甘能补中，中得补则气自益。甘能益血，血脉复则积血破，乳妇产后余疾皆除矣。风并于卫，则卫实而荣虚，荣者，血也，阴也。经曰：阴弱者，汗自出。麻仁益血补阴，使荣卫调和，风邪去而汗自止也。逐水利小便者，滑利下行，引水气从小便而出也。好古云：入手、足阳明，足太阴经。阳明病汗多，及胃热便难三者皆燥也。用之以通润。经曰：脾欲缓，急食甘以缓之。麻仁之甘以缓脾润燥，故仲景脾约丸用之。
简误：陈士良云：多食损血脉，滑精气，痿阳事，妇人多食即发带疾，以其滑利下行，走而不守也。
《本草蒙筌》：味甘，气平，无毒。或搀粳米煮粥，或佐血药为丸。经入阳明大肠及足太阴脾脏。恶茯苓一味，畏牡蛎白薇。益气补中，催生下乳。去中风出汗，皮肤顽痹；润大肠风热，结涩便难。止消渴而小水能行，破积血而血脉可复。胎逆横生易顺，产后余疾总除。
《本草乘雅》：体直类木，仁滑似髓，肝之肾药也。故益精填髓，润发黑须。
**色黄，气味甘平，为脾胃之体药；枝茎条畅，为脾胃之用药；仁脂濡润，为脾胃之滑剂，湿剂也。故主补中益气，久服

作者: yml120 时间: 2015-11-17 12:33
【现代药理研究】

1. 火麻仁有通便作用，能**肠粘膜，使分泌增多，蠕动加快，减少大肠吸收水分，而起泻下作用。
2. 火麻仁有降血压作用。火麻仁乙醇提取物分别给麻醉猫及正常兔灌胃，半小时后均出现缓慢降压作用。
3. 火麻仁有降血脂作用。
4. 火麻仁可降低血清睾酮水平，并能减少**中**的密度，有一定抗生育作用。
5. 火麻仁有致畸作用。火麻仁的石油醚提取物，能引起妊娠安全期雌性大鼠体重降低，阻碍生长，并使四肢畸形。

作者: 做名流名片 时间: 2015-12-14 14:00
甘草这个量也太大了吧！整这个方不是名医谁敢服啊，楼主你真是无知无畏！还有起效未必都是猛药！对症的话10g是常量，照样其效如神。经方都象你这个量我看10人有8人要吃坏，何况你又没有面诊，对病人不了解，而且对老人久病，高的医生都要先投一副探探病，就是防止事故的。古人说：有病不看，常得中医（中等水平的医生）。就是那时的庸医也很多，吃死人的大有人在

作者: CHENNANYI 时间: 2015-12-14 17:35
辨证不对，真要失灵

作者: 短袜 时间: 2017-5-9 21:11
兄弟这个腹泻完全没事的，他们就是还是信任这个证书不完全信任你。当然你也完全没了解，我一开始也用灸甘草汤也出现腹泻**辣辣的，这是水多了只要加点白术茯苓就没事了，反正我加了茯苓白术就没事了。

作者: 短袜 时间: 2017-5-9 21:19
用方剂还是要多看医案，不过一般医生也像你这样的，一开始用灸甘草汤原方，吃了拉肚子加茯苓白术，吃了有点冷加桂枝人参，都是这样来的。不过你这量太大了，这么大的量只有名医级别才能掌握的了，我给自己用最大也就生地24克。你要是量少点老人家一吃也就拉一次或者稀点，这时候加点茯苓白术完事大吉。我不是医生，但是我有早博我就给自己治疗这是我的经验。

作者: 墨鸿鹄 时间: 2017-10-3 16:10
楼主，没事，为你的行为感到骄傲，凡事都必须在实践中进步。更何况你还为我们提供了这么宝贵的例子，我等也可引以为参考

作者: 墨鸿鹄 时间: 2017-10-3 16:13
另：就此方看，其实你用的生地量还是在正常范围内的

作者: yi56789 时间: 2017-10-4 22:17
各位，分析下这个案子吧。

作者: 白发三千尺 时间: 2017-10-6 09:13
滋阴的药量太大了。处方还是按现在规定的药量。一两15克不足为信。

作者: fan.barsten 时间: 2017-10-6 20:20
老人家如果脾胃虚寒用大量生地黄也是可以出现腹泻的，一般用药过后也会自然停止的。大剂量用白芍也会出现类似情形。

作者: yi56789 时间: 2017-10-7 14:51
回复 2# bygzpf1

我觉得是巧合。病人本身有火。

作者: zhuangyao 时间: 2017-10-7 15:02
生地量太大，以前看过姜春华的书，说生地越大量越不会腹泻，结果用几个都拉肚子，书上说的都是扯淡！

作者: chgwslbc 时间: 2018-1-8 22:08
走17年春节后初4初5下午打牌，突然感到心动心慌，没当回事，因为中午吃酒，饭也没吃好，晚饭后，9点15分，有人约我打麻将，我先去厕所蹲坑，起来后，快接近房间时突然感到无力，心慌不严重，进屋突觉不适，晕倒。后自己醒来。连夜去医院，医生诊断为房颤，让我静躺，我难受，起床慢跑，30分钟后恢复，再做心电图正常。5日下午抽烟半盒再次感觉心动，无其他不适，担心再晕倒，所以去了医院，定为房颤。
我用这个药方可以吗？抽烟过多会导致心律不齐吗？

作者: chgwslbc 时间: 2018-1-8 23:00
5日是2018年元月5日，上周6晚

作者: ZJHQC624 时间: 2018-1-9 08:39

曙光007 发表于 2015-11-16 22:07
感谢上天，下午跟伯父通了给电话，腹泻已止，精神状况良好，已无大碍，此事也得到了他的谅解。
但还是想 ...

对呀，年纪大了，脏腑功能本来就已经虚亏了，特别是脾胃功能就更不比年轻人了，如此大量的姜枣生地麻仁阿胶不腹泻才怪了。如果，此方剂减量一半情况可能会是另一境况，起码不会引起如此严重腹泻。其实，姑且不论李可其经方用量是否适宜，就开方用药来说必须以辩证为根本，如楼主这般开药更应该慎之又慎，所以，闯祸的不是

炙甘草汤这仲景经方而是你的鲁莽。

作者: panjc77 时间: 2018-1-17 16:35
本帖最后由 panjc77 于 2018-1-17 16:37 编辑

最致命的就是桂枝30（**热的直接原因），还有麻仁（拉肚子原因），还有炙甘草45,这些量都不是一般的大

作者: 通畅平和 时间: 2018-1-31 10:42
生地60克，太多了。中医用药更要谨慎。

作者: 并日而食 时间: 2018-1-31 13:10
吃中药出现点腹泻肚疼原本也没有啥大不了的，不必惊慌。自学中医的，自然经验不足，对经方的组方思路本来就是一知半解，出点现象也正常。没有便秘其实麻仁不需要用。个体反应不一定就是药方错了，而是个体差异，辩证不全导致。经方量通常是三次服用量，根据病情轻重，到底是日三服，还是分三天服就要再根据病人情况定了。没有吃过中药的，体重较轻，通常需要渐进。炙甘草汤主治气血两虚、兼里寒的心动悸，药是不会凉的，说生地凉导致下泻基本不成立。我以为病人原本就有脾湿脾虚的体质。

作者: 东之间 时间: 2018-1-31 20:31

chgwslbc 发表于 2018-1-8 22:08
走17年春节后初4初5下午打牌，突然感到心动心慌，没当回事，因为中午吃酒，饭也没吃好，晚饭后，9点15分， ...

都这样了还抽烟，抽烟能引起心律加快不知道吗？不作死就不会死，赶紧把烟戒了。

作者: 中医习医者 时间: 2018-2-9 21:14
量太大。一两合现在三钱，一副药还得除三

作者: 邓州韩医生 时间: 2018-2-10 16:51
原方原量经方，必须要把方义吃透。心悸病人，一开始可以先用桂枝甘草汤，这个平和一点，就两样药

作者: fanzhaof 时间: 2018-2-13 17:59
回复 42# 中医习医者

书上一两，你用一克，搞笑。

作者: 盘山路啊 时间: 2018-2-16 18:40
量大量小药性的问题。。我觉得还是其次。。。缺乏投石问路的思维方法。。是最可怕的。。

作者: 取法乎上 时间: 2018-2-19 01:52
谢谢楼主奉献

作者: peng9peng 时间: 2018-4-24 09:07
这方，晕。桂枝30,炙甘草60，麻仁30？？杀人呢，哥们。中医超难的，千千万万别自以为是，谨慎些。

作者: 谢小芳小芳 时间: 2018-5-17 09:16
回复 11# 曙光007

想得之今后，你伯父，心脏病是否好？

作者: 猪431 时间: 2018-5-17 10:06
同样的病情你干嘛不用跟治你父亲那副药？

作者: 舟砾 时间: 2018-5-17 21:05
事情已经发生了，还是近亲，不用太内疚了，楼主也不是拿过来方就用，也看过书，出现腹泻，也许是不对症。楼主的剂量我看过2个作者写过，一两合15克，经方。

作者: lyq585858 时间: 2018-5-18 06:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 你来了么 时间: 2018-5-18 17:42
清酒7升，水8升，每升200毫升，时间为180分钟。地黄为鲜地黄

作者: l1h71 时间: 2018-5-20 16:30
总体的剂量太大了。

作者: lf19680103 时间: 2018-7-30 17:01
学习了。经方是好，但一定要辩证准确，不会辩证则无从加减，就好比开车，一个方向盘一个路，但有不合，其势必危。所以若非急症，高明的医生都要投石问路、打草寻蛇.......

作者: 左右公主 时间: 2018-8-18 17:47
从五月份到七月中旬一直咳嗽，遇冷气就咳嗽，张口说话时咳嗽。09年得过肺结核，治好了，6月30拍了肺部CT排除肺结核复发。化验了血沉还有其他一些常规血项都正常。医生给开了黄龙止咳胶囊、苏黄止咳胶囊，和另外两种抗过敏西药，不过没吃西药。吃了一星期后只有咽喉不痒了，但是遇冷咳嗽、张口说话咳嗽的症状依旧，后来翻阅罗大伦的书籍，吃了一星期的十全大补丸，症状缓解很多。没有那么怕冷了，睡觉也踏实很多。这期间是与黄龙止咳胶囊同时吃的，直到七月中旬症状全部消失才停药了。可是这几天（今天8.18）心脏疼，头晕，还有点感冒的症状，做心电图检查没问题，适合服用罗大伦说的炙甘草汤吗？另外想问下这个药有没有成药

作者: zhijingren46 时间: 2018-8-18 17:59
一两按3g算就可以了。量确实大，而且各种药物的药量比例也不对。用法用量必须符合要求才行。而且炙甘草汤是把心中形成的瘀血通过肠道排出去的方子，所以好病的时候确实会有胃肠道的反应。

作者: 小白头翁 时间: 2018-8-19 13:50
腹泻很正常，引邪下行，本是用火麻仁原意，治病不怕难受或好受，最怕无反应，难受是因为药力在发挥作用，好受是环境受到改善，只要反思药对症，大方向无大过错，就要学会守方，如果服药前给患者说明结果会腹泻
患者就不会那么恐慌，患者过于敏感，又不理解正常的药理反应，你又不事先讲明，结果闹出误会，总之你还是对此方理解不够，此方每味药的涵义，为什么用它，用它起什么作用，会有什么症状

作者: CXY51340 时间: 2018-8-20 17:15
麦冬也致泻的，量太大，5G一钱为妥

作者: lc19881205 时间: 2018-8-20 23:18
量太大，喂牛呢，就按教科书的量，没效是辩证不准确，不是剂量小

作者: 硕果123 时间: 2018-8-21 21:58
虽然自己是初入中医门的业余爱好者，也看出这个药方的计量有点冒失了，炙甘草，生地黄，量太大了，老人家怎么受得了

作者: 悟虚悟虚 时间: 2018-9-1 20:27
感恩楼主，阿弥陀佛保佑您逢凶化吉，锦上添花，您有这般识量，未来必是名医，加油！～～～中医最需要这样的人来发扬光大！

作者: llh6788 时间: 2018-10-9 18:07
对于老人来说药量太大了，对症又不是急症按1两5克就行，急症在辩证准确才能按经方量用！尤其脾胃有问题的，有加健脾的药！炙甘草汤小剂量在脾胃不弱的情况下，还是很安全的！煮法服法按原文！

作者: 沈逢春 时间: 2018-10-9 20:50
用炙甘草汤致腹泻，常见，停药会自行恢复，不必担心，寒凉药用的不当，很多都这样，用药的人和吃药的人不了解这状况，受到了惊吓，医生大概是没学过中医或是落井下石，着实有点可恶。这个侄子大概也不敢问伯父心脏病好了没有？这对你也是个打击。希望以后用药仔细，方法要得当。

作者: 红炉映雪 时间: 2018-12-16 20:27
不在其位，不谋其事要！中药需要四诊合参辨证用药的，不是老百姓所说的吃不好也吃不坏！慎之慎之

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作者: fynet 时间: 2019-3-2 20:49
一两按9克来可能差不多，生地一斤（8两）你怎么只有60克

作者: lzq5213 时间: 2019-3-8 22:46
阴胜阳药重。阳胜，滋阴药重。得辨证才行。

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作者: 白发三千尺 时间: 2019-3-9 09:53

bygzpf1 发表于 2015-11-15 22:23
方子没错，腹泻主要是生地的事，拉肚子**辣的是出火的反应，出一天就不腹泻啦。脉结代也好啦。
以后开方 ...

我就知道会有人说是排毒出火，如果泻一天人也就因为脱水没命了。如果辩证不准确，生地常规剂量也有引起腹泻的，这绝不是出火，完全是阴柔滋腻的药太多太重引起的。还多亏没有有毒的药，不然剂量这么大命就没了。

作者: 白发三千尺 时间: 2019-3-9 10:04

曙光007 发表于 2015-11-17 08:22
此事已基本平息，但愿这是玄冥反应。

这不是玄冥反应，也不是所谓的出火，就是一个辩证不准确，剂量太大引起的，超出用药规范，别听其他人的忽悠。不是医生，以后不要给别人开方子了。

作者: 若水問東 时间: 2019-5-9 11:35
我認為是***有誤。灸甘草湯用于氣陰兩虛症狀。若病人舌苔黃，舌質淡，盜汗，心煩多夢。當然用了沒事。

作者: uczsyh30289436 时间: 2019-8-31 17:57
只能说你自己不会辩证，乱用药，不要怪药物，我用此方，在辩证的基础上，治疗很多心脏病效果很好，医院也有用清开灵，双黄连，鱼腥草注射液出事的，都怪药物，其实是自己不懂，不会用，病人本来就是受寒引起的病，你怎么能用这几个清热解毒的注射液呢？

作者: xl心想事成 时间: 2019-9-30 22:21
楼主这样的是生地麻仁导致的这是正常现象拉了后自然会好你们没有经验的会慌张的所以中医需要师承和经验支撑古人说老医少仆确是。你还需要继续努力经方会用了效果好的不得了祝你学医顺利加油

作者: uczsyh32640743 时间: 2020-4-15 18:25
生地用量大是通大小便的，而且你用的和原方剂量也不一样，而且没有号脉不能知道病情在哪里，用药没有思路，虽然对症但是治法不一定是一样的，想学的话，最好找个师傅

作者: uczsyh33242524 时间: 2020-9-17 13:21
有痔疮的，或**干燥的，用生姜易上火。

作者: shqmh 时间: 2021-3-21 21:17
一两按9克来可能差不多，生地一斤（8两）你怎么只有60克

楼上fynet说得对
生地的量，楼主没有按经方的量走。

作者: shqmh 时间: 2021-3-21 21:20
生地的量1斤，可是楼主才用了60克

作者: heguilai 时间: 2021-3-29 20:55
我也在自学，去年秋天用了三天下决心给老妈用了45克熟地，因为她下午脉浮，感觉是阴不制阳。我们这有个中医说老人要按小孩儿的计量，三分之一或者更少。自学中医其实挺难的，尤其是没师傅带，与楼主共勉。

作者: uczsyh35340941 时间: 2022-8-22 20:31
回复 4# 曙光007

您给您父亲心脏病药方是否可以分享下

作者: ynsqjszyqnyj 时间: 2022-8-23 10:47
方没有错，但用药量有问题，至今在中医的各种出版物上就没有一个定论，有说一两等于31.25克的，有说一两等于15.625克的！除了朝代的因素，医生的用药习惯，中药的人工种植等都是可变因素。

作者: uczsyh35470324 时间: 2022-11-9 10:50
我看了倪师的医案，医案上面是熟地

作者: hb山金 时间: 2022-12-11 15:11
量有点大了。老年人应稳妥为主，古一两按现3克计。估计很平稳，效如桴鼓。

作者: 罗让 时间: 2023-1-16 00:49
份两都重了

作者: yzw123 时间: 2023-1-24 08:00
生地麦冬火麻仁，你想想

作者: yzw123 时间: 2023-1-24 08:21
1.心脏病人心慌心悸胸闷气喘+大便燥结腹胀不通，可用。2.药量不妥，如果有人硬钢就是原方原量，那么服法很重要，一付煎好，每次200毫升，不知再服，又不知，三服。而不是一次一碗，日三服。即小量多次

作者: 大成 时间: 2023-2-8 16:48
药方没错，关键要辩证，还有体质的问题，同样的病在不同体质的人身上用药是不一样的，既要辩病还要辩证，这样才能不失偏颇

作者: uczsyh35684585 时间: 2023-4-24 13:13
整体用量太大，一般年轻人也受不了，何况老年人呢。

作者: uczsyh30289436 时间: 2023-6-15 15:08
学中医首先要会辩证，因为哪里的问题，什么问题，引起的，辩寒热虚实淤各种，只是单纯心慌心悸，就没必要用这整个炙甘草方，你还是没懂这个方的组成意义，你就用其中几味药就好，还有收集全症状，还有舌苔，目前心慌心悸可以用生脉饮打底，结合其他情况加药；炙甘草汤为什么用大量生地，因为阴血大亏，所以要大补，还要用酒煮制衡生地滑腻，都是根据每个病人情况调量，就像一个人饥饿了，你要根据他饥饿的程度情况，吃不同的食物和不同的量，不然吃多了撑死，吃少了还饿，饿太多天，一下吃太饱也是问题，要慢吃少吃、多次吃，好消化的食物，

作者: 黄河儿女 时间: 2023-7-27 16:54
回复 19# euhaiming

这个评论中肯

作者: 大成 时间: 2023-9-6 15:30
方是好方，药也好药。关键是辩证用药要准确。药量大小都有效，关键要用对。同一种疾病在不同人的身上会有不同的表现，这是体质造成的。所以治病既要辩证还要辨病，辨病与辩证相结合，才能更准确的施治，才能不出纰漏。要想做到这一点，必须要系统的学习中医，最好能有老师带领，多临床，多实践，才能成为一名合格的中医。

作者: uczsyh35945496 时间: 2024-1-13 18:39

短袜发表于 2024-01-13 18:39:37
用方剂还是要多看医案，不过一般医生也像你这样的，一开始用灸甘草汤原方，吃了拉肚子加茯苓白术，吃了有点 ...

你好

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此消息发自Android版诊疗助手

作者: uczsyh35945496 时间: 2024-1-13 18:42

短袜发表于 2024-01-13 18:42:18
兄弟这个腹泻完全没事的，他们就是还是信任这个证书不完全信任你。当然你也完全没了解，我一开始也用灸甘草 ...

李可说这个炙甘草汤，如果病人有脉弦细，脉络枯涩，炙草参枣，不易用，怎么解释

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此消息发自Android版诊疗助手

作者: 中籍华人 时间: 2024-1-13 21:26
炙甘草汤用于外感病过程中因心阴心阳两虚，出现脉结代，心悸动为主要脉证的证候，但临床应用时必须看看舌苔，若舌苔白滑厚腻甚至水滑，则此人尚有寒湿内盛，虽有脉结代，心悸动两大脉证，原方也不能照搬，生地、阿胶就不能多用，火麻仁宜去之，代之以适量酸枣仁，并适当加入藿香、苍术、白叩仁，否则用之必泻，或致脘痞纳呆。
生地这个药，有部分患者对它甚为敏感，入药量稍多就容易出现腹泻；仲景原用的生地应是鲜品，与甘草的比例是4：1；现在的生地饮片都是干品，每10g大致相当于鲜品60至80g，若甘草用12g,鲜生地当用48g，换算成干品约8g，按这个剂量用干地黄基本上是不会引起腹泻的。所以笔者用炙甘草汤每天1剂的剂量是：
炙甘草12g，生姜12g，人参6g，干地黄9g，桂枝9g，阿胶6g，麦冬12g，火麻仁12g，大枣大者6枚（小的12枚）。没有出现过腹泻。

作者: yyl99999 时间: 2024-1-14 19:39
学习了，一直对经方的用量换算有困惑

作者: uczsyh36009425 时间: 2024-4-6 18:12
为什么要加酸枣仁呢？三枣仁不是滑肠的吗？

作者: uczsyh36009425 时间: 2024-4-6 18:14

中籍华人发表于 2024-04-06 18:14:03
炙甘草汤用于外感病过程中因心阴心阳两虚，出现脉结代，心悸动为主要脉证的证候，但临床应用时必须看看舌苔 ...

老师的这个思路应该是正确的，我觉得我现在用的炙甘草汤就是生地用太多了。

作者: uczsyh36009425 时间: 2024-4-6 18:18

xl心想事成发表于 2024-04-06 18:18:03
楼主这样的是生地麻仁导致的这是正常现象拉了后自然会好你们没有经验的会慌张的所以中医需要师承 ...

我喝了炙甘草汤，各方面都比较好了，就是有拉稀这个问题

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