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标题: 这个麻醉吓了我一跳 [打印本页]

作者: feisong1 时间: 2011-6-12 22:11
标题: 这个麻醉吓了我一跳
本帖最后由 yang20060808 于 2011-6-22 09:55 编辑

病人是发热胎儿窘迫要剖宫产，以前没什么病，无呕吐，打腰硬联合麻，平面不高，胸七，但麻醉前没预扩容。小儿出来也是肌力不好，估计是低血压原因。**自六楼

作者: 浪里白条 时间: 2011-6-13 09:03
标题: 这个麻醉吓了我一跳
请明确以下问题，否则讨论没有针对性
1、产妇行剖腹产的原因是什么？
2、为什么发烧？有无呕吐？做的什么麻醉?
3、是否急诊，患者一般情况如何，有无基础疾病，禁食情况怎样？

作者: 超越H 时间: 2011-6-13 10:09
标题: 这个麻醉吓了我一跳
本帖最后由超越H 于 2011-6-13 10:13 编辑

这个是个很单纯的病例，就是血容量严重不足造成的。而且也是症状比较典型的一类。
首先发热的病人水分丢失比正常时多得多，虽然血压还“正常”，但是其实血容量已严重减少。血压的正常是靠加快心跳来实现的。可以说麻醉前患者循环系统已经很脆弱，代偿能力已完全丧失。这种情况下再给以循环系统一点小小的打击，就可能造成循环系统的“崩溃”。所以当麻醉以后，血管扩张，血管床容量进一步扩大，血容量就更加显得不足。随即血压就迅速下降，并且由于循环的代偿机制的存在，心律则反应性的大幅加快。但是即使是心律快到170bpm，也未能挽回血压，实际上已经处于失代偿状态。这里强调下，这种心律加快而血压下降的情况是血容量不足的典型表现，楼主应该熟悉吧。而在很多时候（麻醉），血容量不足的表现并没如此典型。如果麻醉平面较高，由于多数交感神经被阻滞，心跳加快并不明显，而仅表现为血压下降，心律不变甚至心律还下降。如果麻醉平面不很高，这种代偿性心律加快的典型表现就会出现。这些经验楼主在长期工作中就能体会到。
既然知道了是血容量严重不足造成的，那么处理的方法就很简单了，不外乎就是快速扩容。要多快？能多快就多快吧。10-15分钟输入500ml的液体也不算快。最好是胶体液。随着输入液体量的增加，你会看到心律逐渐地下降，当然此时血压还不一定会上升。心律逐渐回归正常，这个正是血容量得到有效补充的表现，即使血压上升可能还不明显。然后还是继续扩容，直到心律/血压回到麻醉前的水平。当然期间升压药也可适当运用，但前提是快速扩容。在血容量严重不足时升压药的效果很差的。

作者: 有益众生 时间: 2011-6-13 11:47
标题: 这个麻醉吓了我一跳
有没有考虑到仰卧位综合症，麻醉后右侧垫高会好些，不一定都要用药纠正。孩子出来情况怎么样，孩子出来前还是不要给咪唑。

作者: shijiu333 时间: 2011-6-14 12:43
标题: 这个麻醉吓了我一跳
***干什么？
会导致孩子出来后呼吸不好的。
血容量不足。。

作者: feisong1 时间: 2011-6-14 15:01
标题: 这个麻醉吓了我一跳
病人是发热胎儿窘迫要剖宫产，以前没什么病，无呕吐，打腰硬联合麻，平面不高，胸七，但麻醉前没预扩容。小儿出来也是肌力不好，估计是低血压原因。

作者: 浪里白条 时间: 2011-6-14 16:21
标题: 这个麻醉吓了我一跳
排除了其他相关性疾病，3楼的观点是非常正确的，向这种血容量不足的病人，最好是不用腰麻，单纯硬膜外麻醉，小量多次给药，同时快速大量补液，包括晶体液和胶体液。相信经过这个麻醉，楼主能在麻醉技术与理论的实践上会提高一大块！

作者: feisong1 时间: 2011-6-14 19:06
标题: 这个麻醉吓了我一跳
谢谢大家的分析。我想请问一下血溶量不足引起的心动过速，超过170bpm，用西地兰应该没错吧！

作者: 李之 时间: 2011-6-14 20:57
标题: 这个麻醉吓了我一跳
血容量不足导致的心律加快应该是快速补液，怎么是用西地兰？拜托，还是多看看书吧

作者: caima 时间: 2011-6-15 00:46
标题: 这个麻醉吓了我一跳
在没有明确是什么原因造成的心律失常，最好不要轻易给抗心律失常药。

作者: 年薪1万元 时间: 2011-6-17 10:41
标题: 这个麻醉吓了我一跳
快速补充血容量，同时按仰卧位综合征处理

作者: 戮流 时间: 2011-6-17 20:39
标题: 这个麻醉吓了我一跳
扩容同时加升压药

作者: jia4459 时间: 2011-6-18 22:04
标题: 这个麻醉吓了我一跳
我觉得楼主给咪唑和西地兰实在不应该。这种病人一进手术室首先挂一袋胶体

作者: biaohong168 时间: 2011-6-19 22:36
标题: 这个麻醉吓了我一跳
同意2楼说法

作者: yang20060808 时间: 2011-6-22 10:14
标题: 这个麻醉吓了我一跳
本帖最后由江中浪花于 2011-6-22 10:33 编辑

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____哈哈，大家想看到精彩的内容，就应该回帖留下你美丽的印迹。这是一种友谊的珍惜，也是一种互动的尊重

作者: kongchengf 时间: 2011-6-23 00:38
标题: 这个麻醉吓了我一跳
2楼说的对，支持！

作者: 乡下中医生 时间: 2011-6-23 19:52
标题: 这个麻醉吓了我一跳
回复 15# yang20060808

作者: 海边的云 时间: 2011-6-27 23:51
标题: 这个麻醉吓了我一跳
学习前辈的经验

作者: yyg428 时间: 2011-6-29 00:58
标题: 这个麻醉吓了我一跳
同意3楼的看法
还有一个问题，在心律达到170以上的情况下，用多巴胺好像不太好吧，多巴胺会引起心律加快的，这个问题也要考虑一下！

作者: lgy1103 时间: 2011-6-29 18:36
标题: 这个麻醉吓了我一跳
加快补液，用间羟胺维持

作者: gd9715 时间: 2011-6-30 20:36
标题: 这个麻醉吓了我一跳
文中应交代各病情处理时手术进展情况，断脐前不应用***，病人诉妇冷并且发抖，应属于寒颤反应，可在断脐后给***或异丙嗪，***的用量也偏大，胶体应早用、快速补充，腰麻起效太快了。使用**和多巴胺升压欠妥，都使心律更快，多巴胺不同血药深度呈现不同的作用，低浓度时可扩张血管，引起血压下降。西地兰没必要用，涂增心肌氧耗，应尽快补足血容量！！！

作者: arcli 时间: 2011-7-3 10:32
标题: 这个麻醉吓了我一跳
***不用。这病人是容量不够吧。要补液。考虑仰卧位综合征

作者: arcli 时间: 2011-7-3 10:36
标题: 这个麻醉吓了我一跳
这个病人用腰硬联合麻醉不妥。硬膜外能做为什么不用。

作者: zxf1955 时间: 2011-7-3 17:14
标题: 这个麻醉吓了我一跳
剖宫产最好不用*** 多输液加胶体液。

作者: fhm1005041820 时间: 2011-7-9 09:37
标题: 这个麻醉吓了我一跳
应该是仰卧综合症、腰麻、液体量不足引起的，学习了谢谢！

作者: szqszq 时间: 2011-8-10 20:40
标题: 这个麻醉吓了我一跳
我怎么看不见？

作者: 单县 时间: 2011-8-12 22:48
标题: 这个麻醉吓了我一跳
剖腹产一般的都要输液在1000左右。

作者: enny1111 时间: 2011-8-13 21:10
标题: 这个麻醉吓了我一跳
咪唑安定也可以使新生儿萎靡肌力减弱

作者: 桃花岛名医 时间: 2011-8-14 16:05
标题: 这个麻醉吓了我一跳
2楼说的对，支持！

作者: rennairen 时间: 2011-8-18 21:40
标题: 这个麻醉吓了我一跳
仰卧位综合症，手术大夫向左推孕妇腹部，床右侧略高就行了

作者: hcl1123 时间: 2011-8-20 09:17
标题: 这个麻醉吓了我一跳
１、发热本来就可以导致心律升高，但发热是什么原因，不清楚。

２、是急产吗？什么原因导致剖宫产？胎膜早破？（时间长了可以致发热，但一般是低热）

３、打完联合麻醉心律升高，血压开始下降，这典型是麻醉原因导致血容量不足（麻药导致血管扩张加上仰卧位综合症），**１５mg血压才到１００/５０mmHg。为什么桡动脉搏动摸不到？还用多巴胺？心律不升高才怪。最后从你用多巴胺维持血压，测中心静脉压，都可以佐证。

４、楼主好像只注重循环，不注重呼吸，一直没有描述，其实循环和呼吸是一样重要的。

５、不知道楼主用联合麻醉的配方、给药速度、向头侧还是向尾侧给药……

６、楼主急中忘记测平面了，我想这时的平面不低。

７、其实辅助检查都没有。

请讨论：
1、这要考虑什么原因？
首先考虑是平面过广加上仰卧位综合症，术前发热没有作相应处理。继而出现严重的低血容量表现。

2、术中要怎么处理才更妥当？
　　术前应补充适当的晶体和胶体，寒颤可用**２５－５０mg。如出现呼吸情况，可以辅助呼吸，但潮气量不宜过大，注意返流避免误吸。体液还是加快补液速度为主，要选择上肢，一个通道不行，再来一个通道，尽量不要用药物去降心律，有时会使得其反，药物用多了相关关发症都来了，还是要考虑祛除病因。
　　**还是老一套，待平面固定后可以选择头低足高位。
　　让术者尽快取中儿（这是老观点，现在的观点是待血压回升，平稳过后再取胎儿，让胎儿在宫内得以代偿和恢复，酌情选择吧）

3、这个麻醉有哪些失误？
　　这个问题现在应该知道在哪里了。

作者: liuyuxian1976 时间: 2011-8-23 23:07
标题: 这个麻醉吓了我一跳
1、仰卧位综合症,2、***偏大

作者: 1828 时间: 2011-9-2 15:44
标题: 这个麻醉吓了我一跳
血容量不足导致的心律加快应该是快速补液，怎么是用西地兰？拜托，还是多看看书吧

作者: peter342300 时间: 2011-9-2 19:45
标题: 这个麻醉吓了我一跳
受教，我还是觉得剖宫产的病人首先在麻醉打好前给个500ML的胶体液，预防血容量不足，这个病人的2导心电图表现是什么样呢？没写出来，也不好评论什么，但是血容量不足那是肯定会有的。

作者: minmin86 时间: 2013-4-13 12:39
标题: 这个麻醉吓了我一跳
我的积分不够，看不了啊

作者: Rangers 时间: 2013-4-25 21:25
标题: 这个麻醉吓了我一跳
还是考虑血容量不足

作者: 云海悠游 时间: 2013-4-28 21:34
标题: 这个麻醉吓了我一跳
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作者: huyouming2001 时间: 2013-4-28 22:09
标题: 这个麻醉吓了我一跳
学习了。应该麻醉之前就要加快补液。

作者: huyouming2001 时间: 2013-4-28 22:23
标题: 这个麻醉吓了我一跳
当麻醉以后，血管扩张，血管床容量进一步扩大，血容量就更加显得不足。

作者: 路南极 时间: 2013-4-29 23:52
标题: 这个麻醉吓了我一跳
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作者: scpoae 时间: 2013-5-12 09:39
标题: 这个麻醉吓了我一跳
这么快的心律，即使血容量正常，心排量也是不足啦！
病人发热，微循环也不好！什么原因发热？是不是有感染性休克症状呢，不是单存的腰麻引起的血容量不足吧！

作者: ybrwww 时间: 2013-5-16 09:37
标题: 这个麻醉吓了我一跳
由于积分不够，不能看到贴子全文，只知道是产科麻醉，麻醉前补充血容量是非常重要的，个人经验，在麻醉前给予胶体液扩容是不错的选择。

作者: zengt 时间: 2013-5-21 23:27
标题: 这个麻醉吓了我一跳
发热时尤应注意容量的问题。

作者: gszzyy520 时间: 2013-9-8 21:35
标题: 这个麻醉吓了我一跳
路过，学习了，谢谢

作者: 愤怒小鸟 时间: 2013-9-15 21:38
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作者: yuanfen264 时间: 2013-9-16 19:14
标题: 这个麻醉吓了我一跳
心力衰竭，用强心药是关键（西地兰）起的作用。你双肺听诊没有啊？应该双飞地开始干啰音5分钟后就湿啰音了，俺也遇到过。呵呵呵

作者: alyssahao 时间: 2017-3-5 21:20
可怜的产妇和小儿！

作者: wyd3684978 时间: 2017-6-12 17:20
这是什么情况啊

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